Also, erst mal vielen Dank, dass du meine Fragen so ausfühlich beantwortet hast, Ayuda.
Aber entscheiden sich die Gerichte nicht manchmal ganz bewusst die Kinder dem Vater zu geben auch wenn bei der Mutter "alles O.K. ist"?

Hallo,
für alle die sich für dieses Thema interressieren:

Männerwirtschaft- Alleinerziehende und ihre Söhne

Sendung im WDR-Fernsehen am 08.09.2004

22.30 bis 23.15 Uhr

@ onsager
Ich möchte hier auch keinen Streit vom Zaun brechen...

Viele liebe Grüße an alle

Marita

@sterntaler

Nein, nein, dein Hinweis auf die Witwer war schon ok. Ich hatte lange Zeit nicht an diese Seite gedacht, das war so ein kleiner Gong von wegen dem Blick über den Tellerrand. Hier schlagen sich halt die meisten mit lebenden Widerständen herum...

Also nichts für ungut,

Onsager

[Editiert am 5/9/2004 von Onsager]

Lieber Schueler,

ich habe noch niemals davon gehört, dass ein Gericht bewusst dem Vater die Kinder zugesprochen hat, obwohl bei der Mutter alles ok war. Es sei denn, die Kinder hätten sich vehement für ein Verbleiben beim Vater ausgesprochen. Selbst in diesem Fall gehörte schon sehr viel Glück dazu, wenn es denn dazu käme.

Gruß Uli

Hi Uli
Ich versteh's nicht, warum den Müttern fast immer das Sorgerecht übertragen bekommen. Die Väterkönnen doch z.T. besser für die Kinder sorgen können (vom finanziellen her gesehen). 'Ner Bekannten gehts genauso. Ihre Mutter hat kein Geld und der Vater fiegt jedes Jahr 2mal in den Urlaub (Sie selber war noch nie weiter als Mitteldeutschland weg).
Ich mein, es kann ja sein, dass ich ein besonders schwieriger Fall von Unverständnis bin: aber wieso bekommen immer die Mütter das Sorgerecht????????
cu Schueler

Tja schueler,

vom reichen Vater mal abgesehen (es gibt auch ziemlich arme und das gerade durch den ganzen trouble) bist du nicht allein mit deinem Unverständnis. Das geht hier vielen so. Lies mal quer, wenn du Zeit hast. Kommen bestimmt auch noch ein paar fundiertere Antworten. Der Punkt im Ende ist übrigens nicht einfach das Gesetz sondern die Ausgrenzung. Und hier geht es längs durch die Familien. Frag mal ein bisschen herum in deinem Umfeld, besonders bei denen die nie über ihre Väter sprechen.

Onsager

Hallo schueler,

ein Grund liegt in der braunen Vergangenheit Deutschlands. Damals wurde gesagt "Das Kind gehört zur Frau!"...klar, der Mann wurde an der Front gebraucht, der sollte sich nicht um die Kinder kümmern...auch dann nicht, wenn die Mutter nicht (mehr) da war.

Dies hat sich die Emanzipationsbewegung zu Nutze gemacht und im Rahmen der Diskussion um den § 218 BGB in den Slogan "Mein Bauch gehört mir!" gegossen und Massenmord legalisiert.

Durch diese Sätze wird immer wieder in das Bewusstsein der Menschen gehämmert, wie die Rangfolge ist: KM - JA - Pflegefamilie - KV

DeepThought

na suuper, das kind kommt also zu erst in eine Pflegefamielie und dann esrt mit chanche zum Vater. So eine Schweinerei. Also, wäre ich betrofffen, ich würde mich klar und deutlich für meinen Vater aussprechen (bevor ich in ne Pflegefamilie muss). Ist die reihenfolge in anderen Ländern anders?

Hallo schueler,

es ist eine ghässige Rangfolge, die ich aber bewusst skizziert habe zeigt sie doch das etablierte Denken besonders der JA.

Du musst einfach die dahinter stehende Industrie sehen, die naturgemäs wirtschaftliche Zwecke und Gewinnmaximierung verfolgt. Auf dem Opferaltar liegen die Kinder und ihre Seelen bluten aus.

Nimm Frankreich oder Dänemark als Beispiel. Das Familienrecht dort ist beispielhaft und baut auf kooperative Elternschaft nach der Trennung in aller Konsequenz auf. So ist es in Frankreich verboten, weiter als 50 Km vom Kind zu wohnen bzw. dem Betreuungselternteil untersagt, mit dem Kind wieter als 50 Km von Umgangselternteil wegzuziehen. Muss es aus schwerem Grund doch erfolgen, so hat der Wegziehende dem anderen eine Wohnung und ggf. eine Arbeitsstelle zu besorgen. Umgangsboykott wird unnachgibig mit Zwangshaft geahndet. In Dänemark wir die Trennung durch Mediatoren begleitet.

Nur in Deutschland ticken die Uhren ianders.

DeepThought

also , es gibt etwa 15% alleinerziehende Väter

laut meinem wipo lehrer stimmt das nicht! es soll ca 6% geben

warum leb ich nicht in Frankreich??? :gunman: :gunman: :gunman: :gunman: :question: :question: :question:
mfg hjunghanns

Grüß dich:
Ich bin auch so ein Vater der seine Kinder bei sich hat.
Leider ist es so das Mann sehen kann wo Mann will nirgendwo Berichte oder Tips wie Mann sich bei einer Trennung verhalten soll. Alles ist auf die klassiche Rollenverteilung zugeschnitten. Mann der Bösewicht Frau hat die Kinder. Mann will nicht Zahlen. Frau die Arme Mutter. Nur bei uns ist es anders nicht wahr?Aber leider wollen die wenigsten etwas mit solchen Vätern zu tun haben. hab mir grad die Zeitung Recht und Leben gekauft. Aber auch da geht nicht hervor wie man sich auf seinen Persönlichen Fall gemünzt verhalten soll. Ich stelle fest Mann muß sich einen guten Anwalt suchen und hoffen das dieser einem wirklich gut vertritt. Ansonsten um nochmal auf die Zeitschrift zu kommen kostet 2,50€ und ist sehr gut gestaltet mit vielen wertvollen Tips.Ich hoffe das sich bei der demnächst bei der geplanten reform des unterhaltsrecht sich auch für uns Männer was zum positiven ändert. Vor allen das das Unterhaltsrecht oder besser das ganze Trennungsgedöns was für jeden sehr Nervend ist viel einfacher und klarer zu durchschauen ist. Aber wie es mit allen Gesetzen so ist hab ich wenig Hoffnung.
Gruß Artuhr

Ich bin seit gestern in diesem Forum und habe ich die verschiede Themen angeschaut.
Und Ich wollte reagiert auf einer Antwort (erstellt am: 19/5/2004 um 13:18, Antwort 7 )die von einem Unbekannt.

Es gibt nur auf Frauen hass.
Es ist mir schwierig zu verstehen. Vielleicht diese Maenner muessen ueberlegen vor eine neue Beziehung zu anfangen.
Sie vollen eine Frau die zu Hause bleibt aber sie erkennen gar nicht was das bedeutet. Und die Frau verdient kein Respekt, warum nur: „ Sie bleibt sitzen auf ihrem Sofa, sie tut nichts“.
Dann diese Maenner vollen eine Frau die arbeitet, und bringt Geld aber halte ihre klappe (sonst sie ist eine emenziepiert Frau = ist keine Frau mehr) und macht weiter die Putzfrau und die Babysitter, weil Monsieur hat andere Prioritaet.

Ich kenne so ein Mann, er hat, sogar, 3 Soehne mit drei verschiedene Mutter. Die letzte Frau hat er weg geschmissen, weil er koennte sie nicht mehr ertragen (sie war eine Typisch Hausfrau).
Er wollte mit eine Allein erziehende Frau eine Familie gruenden. Sie war arbeitslos aber Akademikerin: alles was er wollte. Eine Frau selbst bewusst und repraesentativ...
Gleichseitig hat er versucht mit seinem juengere Sohn allein klar zu gehen: Aber war er sehr schnell ueberbordet: mit Erziehung und Haushalt plus buchhaltjung.
Dann hat er versucht seine neue Freundin bei ihm in seines Chaos zu integriert, sie hat wirklich versucht ihm zu helfen dann sehr schnell war sie die Putzfrau und die Babysitter der liebevoll Mann war nicht mehr da. Er war allein aus in Abend: „ich hat andere Prioritaet“ hat er immer gesagt.

Sie ist jetzt weg von ihm. er hat schon eine neue Freundin oder sucht er eine und dieses Zirkus geht weiter.

Ich weiß es nicht aber was als Prioritaet kann ein Mann haben außer seine eigene Familìe.

Der ist Mitlied von „vafk“ und ist nicht da fuer seinen Sohn, der lebt jetzt eine Woche bei ihm ( er Schrei nur, der klein traegt zu klein Klamotten, isst jeden Tag das gleich, hat kein richtiges Gespraech mit seinem Vater und seine Fantasie und Neuheger ist nicht Unterschutz, macht seine Hausaufgabe und 22h mit sehr laut Fernsehen – er musst lernen sich zu konzentrieren), eine Woche bei der Mutter.
Ist es nur Show?

Es gibt wunderbar Maenner, meiner best Freund ist allein mit 2 Maedchen, und in meine kreise habe ich sehr Toll Vaeter und Mutter... aber ich wollte nur reagieren auf die Gewaltig Mail.....
Wir brauchen kein „frauen hasser „ oder „Maenner hasserin“

Es gibt nur auf Frauen hass.

Ich glaube nicht, dass der unbekannte Schreiber des Beitrages # 7 einen Hass auf Frauen hat. Er schildert doch nur, dass seine Exe mit Haushalt und Kindererziehung überfordert war und dass es nun besser läuft. Ich hätte das Gleiche schreiben können.

Er reklamiert doch nur für Väter ein gleichwertiges Recht auf Kindererziehung

meint Uli

Ich hoffe dass Sie recht haben.
Aber ich habe sofort an meiner Bekannt gedacht und solche Diskcour ist leider zu hofft mit hass und Rache verbündet.

Sehr oft auch die Männer, die eine Frau zu Hause haben, und gehen arbeiten und ich weiß nicht was in Abend, unterschätzen was diese Frau macht für ihm.

Sie müssen selbst an die Lage zu sein das zu realisieren.

„Er reklamiert doch nur für Väter ein gleichwertiges Recht auf Kindererziehung.“ Das will ich auch glauben.

Aber durch seine: „Meine EX war bei den Kindern ( oder nicht ?)“ . Stimmt etwas nicht ich.

Sie hat kein Anerkennung von ihm bekommt, jetzt will er das für ihm haben: schauen Sie mal was ich tue für meinem Sohn.

Emanzipation
Und wann ein Mann benutzt dieses Wort wegen seine Frau das bedeutet das er eine traditionell Vorstellung von der Rolle. und das klappt nicht mit einem gleichwertiges Recht auf Kindererziehung, diese funktioniert auf seine Seite.

Hallo nzeuleu,

ich weiß nicht, ob es Sinn macht, von einem bekannten Einzelfall auf die Allgemeinheit zu schließen. Es gibt so viele weibliche wie männliche Schlümpfe.

Gruß Uli

Zitat von Ulliberne

deep thought, ich gebe dir recht, den 'status' AE kann man(n) nicht an irgendwelchen kriterien von aussen festmachen, sondern ich denke, es ist eher eine art gefühl des betroffenen selbst.

und wenn es noch einige andere mit ähnlicher einstellung dazu hier gibt, wäre ich sehr dafür eine solche rubrik 'alleinerziehende väter' einzuführen!! war gerade bei alleinerziehend.de, dort ist es mir zu 'weiblich' d.h. zu 'mutter-orientiert' - ich denke AE-väter haben andere gedanken(-gänge) und probleme.... und auch andere wege, die probleme anzugehen und zu lösen

Frage: gibt es bereits eine solche Rubrik hier ? Ich würde das auch begrüßen (auch wenn ich wohl kaum in den Genuß käme als Betroffener daran teilzunehmen 😛 )
Kleinegon

Frage: gibt es bereits eine solche Rubrik hier ?

Hallo kleinegon,

Du hast soeben in der Rubrik "allein-erziehende Väter" geschrieben 🙂

LG Uli

Jetzt hat sich Deep soviel Mühe gegeben und die Rubrik unter dem Titel nochmals links aufgeführt, und

Kleinegon hat´s überlesen 😉 :exclam:
Sorry Deep, lese eben doch nicht alles :red:
Kleinegon

Ja auch ich bin einer von denen. Es ist nicht leicht. Klar