Moin frodo,

fotografieren, an den Gleichstellungsbauftragten der Stadt und die Presse schicken. DAS ist nicht akzeptabel.

DeepThought

Unfassbar !!!

In was für einem Land leben wir hier eigentlich,...!?!?!?

Stefan

in deutschland... in dem land, wo alles möglich ist.... auch vermeintlich unmögliches

kopfschüttelnde grüße über das plakat
tortour

Hi Frodo60,

ist ja wohl nicht wahr oder?Ist es Dir nicht möglich mit Deiner Tochter in eine einzelne Kabine im Herrenbereich zu gehen :question: 😀

Sorry über was für Peanuts wird sich denn hier aufgeregt?

Delphin

Hallo,

warum nimmste Deine Tochter nicht mit in Deine Kabine? Habe ich auch immer gemacht und alle schrägen Fragen und Blicke ignoriert. Aber unabhängig davon habe ich auch immer jedem in solchen Fällen eine Diskriminierungsklage angedroht - das hat gewirkt. -- Und das Rechtsamt der Stadt weis davon bestimmt nichts!

Michael

Hallo Frodo,

das ist echt ein starkes Stück.

Kann mich Deep nur anschließen. Fotografiere das und schicke es ab.
Am besten stellst du es dann auch mal ins Forum ein.
Das ist ja echt unglaublich.

Das erneute Eintrittsgeld wäre mir das echt wert.

LG
Tina

Diskriminierende Regeln braucht man auch nicht zu befolgen! Sie sind schlichtweg unwirksam.

Michael

@MichaelR

auch nicht wenn die Kabine im Frauenbereich liegt 😎 ?Na dann viel Spass 😀

*ironie on*
Hee das ist super weil ich fühl mich auch diskriminiert also wer kommt mit in den Herrenbereich :question: Lets go! *ironie off*

Delphin*plädiertfürMischKabinen* 😀 😀 😀

Hi Frodo,

deine "Kleine"ist 10(!)meinste nicht das sie in der Lage ist eine Kabine ALLEIN zu nutzen oder hat sie irgendwelche Einschränkungen?

Delphin

[Editiert am 23/1/2006 von Delphin]

Moin Delfin,

mag sein, daß es für dich Peanuts sind. Nur: wenn andersherum auch nur der leiseste Hauch von Diskriminierung erscheint, wird Meinungsgebombt bis zum Abwinken. Dann ist das ein typisches Merkmal für das grausame Patriarchat, daß die armen Frauen mit grausamster Machtausübung unterdrücken und fertigmachen will...

Beispiel gefällt?

In meiner Heimatstadt gibt es in einer Tiefgarage nicht nur "MUTTER und Kind" Parkplätze, sondern auch einen städtischen Oberaufseherrentner, der mich schon mehrfach angepöbelt hat, daß da doch MUTTER und Kind stehe. Wohlgemerkt, meine Tochter war dabei, damals drei Jahre alt, und wir hatten größere Einkäufe vor. Der Mensch meinte dann, er würde mein Auto da wegschleppen lassen, da ich ja das falsche Geschlecht hätte (!). Meine Antwort war nur, ist nachher mein Auto weg, klag ich dich in Grund und Boden und deine gesamte Wachgesellschaft gleich mit. Mein Auto war noch da.

Wie Deep schon schrieb, wenn da stehen würde "Kein Zutritt für Mütter" wäre deine Meinung wahrscheinlich anders, denke ich.

Gruß, Xe

So langsam merke ich, wie fortschrittlich wir hier sind, bei uns gibt es doch tatsächlich Familienumkleidekabinen oder ist das jetzt sittenwidrig? 😮

Nagut, im Außenbereich gibt es Sammelumkleidekabinen nach Geschlechtern getrennt. Außerdem jede Menge Einzelumkleidekabinen...

LG

eskima

Hallo Zusammen! 😉

Also sorry, aber ich muss mich Delphin anschließen...man muss sich doch nicht gleich auf den Schlips getreten fühlen, sondern vielleicht erstmal überlegen, ob es da einen Grund hinter gibt!

Also so ne Frauensammelumkleide wird doch wohl hauptsächlich von kleinen Mädchen mit Müttern oder aber auch von Grundschülern oder Mädchen bis 14 Jahren genutzt. In dem Alter wäre es mir auch unangenehm gewesen, wenn sich dort Männer aufgehalten hätten :exclam:

Andersherum wäre es mir ebenfalls heute noch als Mutter unangenehm, wenn sich Männer ( und Väter sind ja nunmal Männer 😎 ) in dieser Sammelumkleide aufhalten würden.
Ich an deiner Stelle würde ehrlich gesagt auch niemals auf die Idee kommen, mit der Tochter diese Sammelumkleide nutzen zu wollen.

Denn für mich ist nur logisch, dass ich als Mutter mit meinen Kindern ( in dem Fall auch mit kleinen Jungs) entweder die Frauensammelumkleide benutze oder die Einzelkabinen- und andersherum wäre es als Mann für mich selbstverständlich, die Männersammelumkleide ( ggf auch mit der Tochter- je nach Alter) oder dortige Einzelkabinen zu wählen. Unabhängig davon finde ich auch, dass sich eine 10 jährige im Regelfall allein umziehen kann.

Ohne es bös zu meinen, aber glaubt ihr nicht, dass dieses Schild wohl einen Grund hat?
Vielleicht haben sich die jungen Mädels beschwert....frag doch einfach erstmal ganz wertfrei nach....ich würde da kein Drama draus machen.
Ich würde mich ehrlich gesagt auch nicht über ein ähnliches Schild an der Männerumkleide ärgern.........aber naja 🙂

lieben gruß an alle

Tinka

Hey!

Also meine Kids gehen u.a. regelmäßig mit der offenen Ganztagsschule schwimmen u ich gehe regelmäßig dort mit (überwiegender Grund sind da gesundheitliche Gründe meiner Tochter, aber das ist ja nun eine andere Sache)

Somit gibt es auch in unserem Schwimmbad Sammelumkleidekabinen, Einzelumkleidekabinen als auch "Großraumumkleidekabinen" (oder auch genannt "Familienumkleidekabinen) .. alle diese Umkleiden sind nicht nach Geschlechter getrennt..natürlich gehen in eine Sammelumkleidekabine das männliche als in die andere das weibliche Geschlecht..

So, aber warum sollte da dann bitte pauschal an den Sammelumkleidekabinen stehen "..kein Zutritt für Väter" ..äh was soll das für ein Sinn machen??

Ich selber hab diese Sammelumkleide nur ein einzigesmal während ich mit der Grundschule dort war genutzt..weil nach dem Schwimmen, als das männliche Geschlecht sich in der Sammelumkleide wieder umzog, einige Mütter ohne scham hereinmaschierten u meinten ihre Kinder schaffen das nicht allein..wie ich das fand brauch ich wohl kaum sagen..und selbst meinem Sohn war das eher unangenehm..
Da kann ich eher nur mit dem Kopf schütteln..

Fortan nutzten wir die "normalen" Umkleiden...weils einfach besser ist..

Und wenn sich jetzt hier nun grad das weibliche Geschlecht teils etwas sehr unverständlich zeigt..so sähe es sicherlich deutlich anders aus wenn dort stehen würde "Sammelumkleidkabine, für Mütter kein Zutritt"
das wäre sicherlich was anderes ...

Sorry..aber dieser Hinweis macht wohl kaum irgendeinen Sinn!!

U es ist wohl sicherlich auch davon auszugehen, das kein Vater in eine Sammelumkleidekabine stolziert um seine Tochter beim umziehen zu helfen..
(wobei das umgekehrt wiederum scheinbar etwas völlig normales ist..hm.. :puzz: ..wie gesagt selber so erlebt)

Also einen wirklich plausiblen Grund wird es für so ein Schild nicht geben..

Sowas ist einfach unmöglich..

Gruß
Jens

P.S. .. und ähnlich verhält es sich mit den "Mutter-Kind-Parkplätzen" ... was machen diese
wohl für einen Sinn, z.B. den, das wenn kleine Kinder mit an Board sind, man hier z.B.
mehr Platz braucht zum ein u aussteigen..z.B. die Wegstrecke zum auto mit Kind u dem
dann getätigten Einkauf nicht so groß ist..ja, aber das trifft nur Mütter?! .. oder doch
vielleicht auch Väter??

Da fällt mir gar noch ein anderes Beispiel ein..Wickelräume..tja..kann es fix ein kleines
Problem werden..nämlich dann wenn der Vater allein mit dem Kind unterwegs ist..oder
wie bie mir, Vater alleinerziehend ist...u die Wickelräume sich im Damenbereich befinden..
Da kanns schon mal auch böse Blicke geben..tja..nur wie sols gehen

[Editiert am 23/1/2006 von JensB2001]

[Editiert am 23/1/2006 von JensB2001]

rehi,

Großraumumkleidekabinen" (oder auch genannt "Familienumkleidekabinen)

Bitte, was? Ich war in so einem Ding mit meinem Mann und seinen damals kleinen Jungs (der Älteste war wohl so 9), der Platz wurde von uns völlig gebraucht, also eine Großraumumkleide war das nicht. Trotzdem kamen noch andere Leute dazu, die Tür steht immer offen (Schwingtür), wer da schlechte Gedanken hat, ist echt fehl am Platze...

So langsam frag ich mich ja, ob ich meinen Stiefsöhnen meine Anwesenheit aufgedrückt habe... aber nein, zu dem damaligen Zeitpunkt war es für alle so in Ordnung. Und auch für die fremden Menschen, die reinschauten, ob noch Platz ist. Heute benutzen wir alle Einzelumkleidekabinen, aber das liegt auch am Alter der Kinder. Und daran, dass mein Mann und ich uns nicht irgendwelchen kranken Gedanken aussetzen wollen.

LG

eskima

Großraumumkleidekabinen" (oder auch genannt "Familienumkleidekabinen)

Das sind bei uns ganz normale verschließbare Kabinen, die nur etwa 2 1/2 ma so groß sind wie eine Einzelumkleidekabine...

Und die Sammelumkleidekabinen da ist Platz für, hm...ich sag mal 15 Personen..und nicht verschließbar..
Um welche es hier in diesem Topic ja vermutlich auch geht...

Gruß
Jens

@Xe

und glaub mir ich bin keine die aufgackert und es diskriminierend finden würde,auch dann würde ich das von der humorigen Seite sehn und ich würde mich NICHT LÄCHERLICH machen und mich beim Träger beschweren.

Ich würde mir eine andere Kabine suchen und mein(in Frodos Fall 10 jährigen(!)Kind)11 Jähriger Sohn kann sich auch allein umziehen,der braucht da Mama schon lange nicht mehr!

Also den Fall mit Mutter/Eltern Kind Parkplätzen kenne ich zur Genüge ....das ist meinem EX und auch meinem verstorbenen Mann eben so passiert...sie haben Mecker bekommen von ner Politesse....rechtlich gibt es keine Grundlage also meckern lassen.

@JensB2001

das Du Deine Tochter begleitest ist verständlich....ich hab Frodo ja auch gefragt ob es irgendwelche Einschränkungen bei seiner Tochter gibt.Ich hab bisher in seinen posts nichts rauslesen können.

Gruss Delphin

Hallo Delphin,

11 Jähriger Sohn kann sich auch allein umziehen,der braucht da Mama schon lange nicht mehr!

Mama hat er nicht, wenn er mit uns schwimmen geht. Aber er ist auch 11. Und er ist scheinbar überfordert, alle seine Utensilien in eine Tasche zu packen. Ich mache es mittlerweile so, dass er sich alleine umzieht und ich hinterher seine Kabine kontrolliere auf liegengebliebene Sachen...

Verd*mmt, ich merke mal wieder, wie anstrengend es sein kann, mit Kindern schwimmen zu gehen. Und gefragt ist in meinem Fall doch eigentlich der Vater, um mal zum Ausgangspost zurückzukommen. Es gibt also eine ganz eindeutige Stellungnahme von mir: auch Väter müssen für die Sammelumkleide Zutritt haben.

LG

eskima *Next*

moin, zusammen,

ich denke, solche schilder etc. wie die von frodo u.a. genannten begegnen uns immer mal wieder, und stellen nicht nur AE-väter vor 'probleme'. aber das sollte uns nicht irritieren, sondern höchstens 'herausfordern'.
seit wir (ja, damals waren wir noch 'wir' 😉 ) mit kindern unterwegs waren, habe ich mich, wenn's mit/wg. der kinder war (toilette, umziehen, wickeln, parken etc.) genauso verhalten wie eine mutter das getan hätte - ich bin nämlich genauso wie sie ein elternteil. basta.

ja, ich kenne auch diese seitenblicke ! und wenn sich jemand echauffiert hat (vor allem beim wickeln in der damen-toilette) hab' ich die versch.... windel hingehalten und gesagt: 'bitte, sie dürfen gerne selbst weitermachen!' dann war ruhe im karton 😀 .

ich denke, wenn alle betroffenen mit einer gewissen selbstverständlichkeit 'an die sache rangehen', bringt das auf dauer mehr als z.b. fotos in der zeitung. die meisten leser machen sich einfach nicht die notwendigen gedanken. und eine gleichstellungsbeauftragte ist üblicherweise eine 'frauenbeauftragte' (zumindest bei uns = selber landkreis wie frodo; btw: gruss von der anderen seite der brücke 😉 !) - sie wird also garnicht verstehen (wollen?), was dahintersteckt.

mit einer gewissen penetranz habe ich im laufe des letzten jahres zumindest 2 dinge in dieser hinsicht erreicht: 1. die 'mutter-kind-parkplätze' eines grossen einkaufszentrums wurden nach 2maliger intervention umbenannt in 'eltern-kind-parkplätze' und 2. es gibt in der edv/textverarbeitung der techniker-krankenkasse, abt. 'kur', nicht mehr nur den standardbaustein 'mutter-kind-kur', sondern auch die 'vater-kind-kur' (ich hatte einfach einen brief, in dem stand: 'ihre mutter-k-kur ist genehmigt' zurückgeschickt mit dem vermerk 'habe keine mutter-k-kur beantragt. aber was ist denn mit meiner vater-k-kur?')

gruss
ulli

p.s.: es muss ja nicht immer so drastisch wie bei xe sein ....
p.p.s.: @frodo: wir sollten unabhängig voneinander mal die stadtverwaltung dazu ansprechen.

[Editiert am 23/1/2006 von ulliberne]

Moin,

zugegben bin ich etwas garstig wegen einer Kollegin, die meint, dieses Ausgangsposting auf meinem Laptop mitlesen zu müssen und dann auch noch ohne jegliches Hintergrundwissen den Kommentar abgab, "geschieht den Männern doch recht". Die fühlt sich allerdings auch schon durch Nichtbeachtung diskriminiert, anscheinend speziell von mir. Vermutlich verklagt sie demnächst die Stadt, weil DER Verkehr DIE Luft verpestet. *grumpf*

Rein pragmatisch betrachtet, gilt hier meiner Meinung nach dieselbe Forderung, die uns schon das "Binnen-I" beschert hat: eine geschlechtsneutrale Formulierung wäre auf jeden Fall sinnvoll - sowohl bei den Parkplätzen als auch in anderen Bereichen. Daß allerdings auf der Sammelumkleide stand "Väter" statt z.B. "Männer", ich denke, das ist eher der Stein des Anstoßes - wobei ich nach der Formulierung weiter oben vermute, daß es nur diese eine Sammelumkleide gibt, da von DER Umkleide die Rede war. Und einen halbwegs sinnvollen Grund, warum die vermutet einzige Umkleide einem Geschlecht zugeordnet werden sollte, gibt es bislang nicht.

Gruß, Xe