Nun bin ich aber platt.

Mein Mann sagt, dass Männer bei Tupper keine Aufstiegsmöglichkeiten haben. Sie dürfen zwar eine einfache Beratungstätigkeit ausüben, aber schon der Gruppenleiter wird ihnen verwehrt. Allerdings sind seine Informationen schon etwas älter.

Ob das heute auch noch so ist???

Gruß

eskima

Moin,

das ist bei Tupper immer noch so: Männer können weder Gruppenberater noch Bezirkshändler werden. Sinnigerweise war der Regionalchef zu meiner aktiven Zeit jedoch ein Mann.

Ich betreue übrigens die Homepage einer Berufsschule, deren Auszubildende zu rd. 95% weiblich sind. Da steht derselbe Satz drüber.

Für den Bereich des Wirtschaftsgymnasiums, den wiederum beide Geschlechter frequentieren, liest es sich dann schon etwas merkwürdig, wenn da steht:

"Ich / wir melde(n) mein(e) / unsere(n) Sohn / Tochter (nichtzutreffendes bitte streichen).....

Und das dann über einen ganzen Anmeldebogen, damit sich auch ja niemand diskriminiert fühlt. Unsere Sprache ist überwiegend männlich. Besteht eine Klasse aus 100 Schülern, 99 Mädchen und 1 Jungen, dann wird i. d. R. von 100 Schülern gesprochen und nicht von 100 Schülerinnen. Da müssen sich dann 99% "mitmeinen" lassen und niemand regt sich großartig auf. Die überwiegende Klientel von Tupper sind nun einmal Frauen und die Männer sind "mitgemeint".

Gruß
Antje

Hi Xe,

Sehe ich in gewissen Grenzen anders - wer mir von vorneherein mit dem Chello über die Birne zieht, muß damit rechnen, daß ihm dann nicht nur der Marsch geblasen wird, sondern auch gleich die Meinung dazu gegeigt wird und ich ihm eine Hymne verpasse, die ihm die Partitur verbiegt. Denn wer die Musik anfängt, legt die Melodie fest, denke ich - und wie gesagt, grade aus der jüngeren Vergangenheit weiß ich, daß Fairness niemals als Einbahnstraße funktioniert.

Stimmt nur bedingt!
Wer mit einer gewissen Aggressionserwartung in eine unbestimmte Situation geht, verursacht durch falsches Verstehen die entstehende Aggression! Will sagen, selber Schuld!

Nun, wir haben im Prinzip dasselbe Problem wie die Frauen vor 30 Jahren, als eine damals junge, weniger zerknitterte Alice Schwarzer forderte - niemand nahm sie ernst, und der Prozeß, der damals anfing, rieb sich auch an Kleinigkeiten.

Sind wir als Männer des 21. Jahrhunderts nicht emanzipiert genug, nicht die selben abgedroschenden Fehler noch einmal zu begehen?
Die Frage ist nicht unbedingt der Weg, sondern das Ziel! Wie soll dieses Ziel aussehen? Zurückdrehen der Situation wie vor 40/50 Jahren? Oder eine tatsächliche Gleichberechtigung?

Sollte letzteres der Fall sein, so werden wir (als Männer) nicht umhinkommen, den Weg sehr genau zu überdenken und auch die Maßnahmen abzuwiegen.
Dieser Satz tut vielleicht einigen Feministinnen weh, aber Frau Schwarzer ist nicht mehr Zeitgemäß und schon alleine durch einen nicht unwesentlichen Umstand ist die Emanzipation am Sterben:

Es fehlt das Geld in den Kassen!

Auf der einen Seite gut, da eine neue Diskussion beginnt, deren Richtung wir mitbestimmen können:
1) gemeinsame Ziele
oder
2) ausweiten der Grabenkämpfe!

Bei 2) gibt es difinitiv keine Gewinner.

Und machen wir uns nichts vor.
Die wirtschaftliche Situation geht in eine Richtung, in der dass Rollenverhalten genau überdacht werden sollte. Entweder wir sterben aus, oder beide Seiten arrangieren sich, das ist Fakt.
Nicht ohne Grund steht Deutschland mit seinen Nachwuchssorgen an der weltweiten Spitze, neben den "Erfolgen der Frauenbewegung"!

Gruß
Kasper

[Editiert am 29/1/2006 von Kasper]

Hallo zusammen,

das Bild ist der Hit. Ich habs gerade erst gesehen.

Es ist mit Tesafilm angebracht. Ich hätte es dort nicht hängen lassen.....schwup und ab. Oder einen Kommentar drunter geschrieben. Tztz...gibts gar nicht.

Gruß
Tina

Hallo,

dieses Gekritzel hat keinen offiziellen Charakter könnte auch therotisch an irgendeiner Wand kleben und jeder könnte das ausdrucken und dort hin kleben!Ich möchte mich Eskima anschliessen das AUCH ist auffällig . Ich hätte es entweder entfernt und auf jeden Fall das" Badepersonal" angesprochen und um Erklärung gebeten!

@Frodo

Hast Du mal nachgefragt im Bad direkt?

Gruss Delphin

Hallo,

war gerade auf der Homepage des besagten Bades ...es gibt dort Mittwochs einen Frauenbadetag" 🙂 und es gibt dort auch einen Saunabereich..möglicherweise gibt es da den Zusammenhang!

Es gibt auch einen Förderverein der einen Vorsitzenden hat!Auf der Hp des Vereins gibt es eine E-mailadresse und die Telnummer von ihm...ein Ansatz für eine direkte Beschwerde??!!
Gruss Delphin

[Editiert am 29/1/2006 von Delphin]

ja ich habe es eben gelsen und muss dazu sagen:

fakt ich stelle micht mit meiner tochter auch auf einen Mutter kind parkplatz sollte iener mecker gibs von mir kanonenfutter das dort welche stehen die nochnichtmal einen kindersitz drin haben oder sonst von aussen erkennbar das sie ein kind haben.

das werde ich solange machen bis meine tochter alleine in einnen normalen sitz sich setzten kann und anschnallen!

das schild würde ich trotzdem versuchen an die örtliche presse zu senden eben halt darum weil es "UM VÄTER" geht kranke typen gibt es überall bezüglich "kleine mädchen gucker" aber es gibt bestimmt auch solche frauen, nur die sind in der öffentlichkeit nicht so bekannt wie es halt bei männer ist.

mich würde es echt intressieren was die frauen sagen wenn da schilder hängenwie
- Männerbadetag
- mittwochs Männersauna
- Vater kindparkplatz
etc etc pp.

ja ich würde in manchen sachen echt gerne die zeit wie vor 50 jahre wider haben wollen nicht das ich macho bin nein weil es bei einigen dingen halt so sein sollte/muss

aber ... wie leben in einen neuen zeitalter also schaffen wir doch mal generell die Frauenspezifischen dinge ab, eben halt weil sie gleichberechtigt sein wollen/wollten.

ergo ich sehe aus wie jeder mann habe keinen goldenen axxx oder pxxx und bei den frauen ist es genauso die habe auch nix besonderes - sorry aber das ist meine meinung

ergo2 und wieviele Frauen sind ohne "SCHAM" an gewissenen stellen? ebenso auch Männer (ich meinte nun die haarpracht ) 😉

Hey BP,
cool bleiben und hier: http://www.frau-am-steuer.de/index.html Aggressionen abbauen.

Gruss,
Michael

Hey BP,
cool bleiben und hier: http://www.frau-am-steuer.de/index.html Aggressionen abbauen.

Gruss,
Michael

Hm...selbst als Frau könnte ich da einige Storys zufügen....

Den Frauenbadetag halte ich ein bissl für übertrieben...

Frauensauna find ich soweit OK und hätte auch kein Problem damit, wenn es auch nen Männersaunatag gäbe.

ergo ich sehe aus wie jeder mann habe keinen goldenen axxx oder pxxx und bei den frauen ist es genauso die habe auch nix besonderes - sorry aber das ist meine meinung

Gab ich dir recht.
Aber es gibt een Menschen, die sich nicht nackt vor Fremden zeigen möchten.
Gehöre ich auch zu...
Selbst am Strand würde ich noch nicht mal "oben ohne" gehen.
Ist nun mal meine Einstellung.
Ich habe auch nichts gegen FKK Leute, nur wäre es absolut nichts für mich.

Darum finde ich das mit dem Saunatag gar nicht so schlimm und würde den Männer das ganz genauso zugestehen (meine das ich das aber in der Sauna auch schon mal gelesen habe)

Liebe Grüße Taccina

Ich bin zwar nicht AE aber ich ignoriere solche Schilder und ähnliches auch mit Erfolg.

Als Vater von einen Sohn (4) und einer Tochter (6) habe ich nur Probleme, gerade was das schwimmen angeht. Wo sollen wir uns umziehen? Wo Duschen? Wir werden auf jeden Fall komisch angeguckt. Wenn meine Tochter auf Tolette muss dann ist das Chaos perfekt aber nicht für uns nur für andere 🙂

Alle Hinweise die eindeutig sich gegen Väter richten sind absolut ignorant auch wenn sie einen Hintergrund haben. Ich gehe sicherlich nicht ins Schwimmbad um Frauen zu sehen.

Umgekehrt ist es selbstverständlich das Frauen mit Kindern Vorteile eingeräumt werden.

Die Parkplätze für Mütter mit Kindern sind das allerletzte vorallem wenn ich dann überlege das keiner was sagt wenn meine Mutter mit ihren 32 jährigen Sohn dort parkt (lachkaputt)!
Ich parke da immer und habe schon oft ärger gehabt der aber immer zu meinen Vorteil ausging und mir sehr viel genugtuung brachte!!!!

Ich fordere auf Parkplätze für Eltern mit KLEINEN Kindern aufzumachen nur das macht Sinn!!!

Autos ohne Kindersitze habe dort nichts zu suchen und sollten sofort abgeschleppt und verschrottet werden....

Wird Zeit das die Menschen merken das auch wir Väter am Leben unserer Kinder teilhaben wollen... oder wollen Frauen wieder an den Herd und Machos haben die arbeiten und sonst nicht....denkt mal nach liebe Frauen und seht es nicht so einseitig...

LG Stephan

moin, zusammen,

für ein update hole ich diesen thread mal aus der versenkung, weil ich letzte woche erstmals seit sehr langer zeit wieder in dem von frodo60 erwähnten hallenbad war.

folgende situation ist aktuell:
1. es gibt 2 (zwei) sammelumkleiden: eine für mädchen/frauen, eine für jungs/männer (ob's die vor einem jahr schon gab, oder ob's nur eine einzige war, erinnere ich nicht). beide werden fast ausschliesslich von kindern (schwimmkurse, schulklassen) genutzt, da sie während des badens abgeschlossen werden (können).
2. an der tür der 'mädchen'-umkleide hängt weiterhin das o.a. schild 'auch für väter kein zutritt' (siehe foto).
3. aber: jetzt hängt auch an der 'jungs'-umkleide ein gleich grosses schild 'auch für mütter kein zutritt'  :thumbup:.

inwieweit frodo da die finger im spiel hat(te), weiss ich leider nicht.

so oder so: wieder ein kleines schrittchen in die richtige richtung!  🙂

gruss und schönes wochenende
ulli

p.s.: @frodo, alles ok bei euch?

Hallo!

so oder so: wieder ein kleines schrittchen in die richtige richtung!

Hm...Richtig!
Oder eben doch nicht. Wass mache ich mit einen größere Trupp Mädels...soll ja auch mal geben, dass man als Papa nur Mädels hat...und davon auch nicht zu wenige...?

Ich sehe es eher als Schritt in die richtige Richtung, aber mit falschen Mitteln.

Besser wäre gewesen, dass Verbotsschild kommt ganz weg!

Gruß BM RK

Moin,

ich versteh das nicht. Ich ernte regelmäßig ein schmunzeln, wenn ich mit meiner Tochter auf die Toilette gehe .... oder alleine mit meinem Sohn unterwegs bin, und die Windel muss gewechselt werden. Meist sind diese Wickeltische ja auf der Damentoilette .... naja, ICH hab da kein Problem mit.

Schließlich wird mich NIEMAND zwingen, mein Kind zu vernachlässigen nur weil dort ein Schild hängt ... im übrigen, auf so ein Gerichtsurteil wäre ich gespannt.

Gruß
Kasper

moin, ihr beiden,

ohne jetzt das thema noch auswalzen zu wollen, nur noch ein paar anmerkungen dazu:

1. das mit den wickeltischen in damentoiletten hatten wir schon, da gips eben keine alternative, also gehen wir väter da rein. punkt.

2. für die von kasper angedeutete situation gips ja auch die einzelumkleiden, gross genug für 2 pers. (zumindest hier im bad)

3. bei einem 'grösseren trupp mädels' gips evtl. auch mind. ein etwas älteres mädchen, die die kleine(n) anleiten/ihnen helfen kann

4. der 'stein des anstosses' war nicht, dass den kindern nicht geholfen werden 'durfte', sondern dass ursprünglich und
explizit nur die väter ausgeschlossen wurden, die mütter dagegen freien zutritt (eben auch zur jungs-umkleide!) hatten. diese ungleichbehandlung war imho kritikwürdig und wurde jetzt beseitigt.

gruss und weiterhin fröhliches 'baden-gehen'  😉
ulli

Hallo,
bin rein zufällig hier mal wieder reingeschneit. Ich wusste gar nicht, daß dieser threat noch aktuell ist. Wie Ulliberne es richtig sieht hatte meine Initiative damals für einen Ausgleich gesorgt. Ich hatte mit dem Frauen ... entschuldigung, nein Gleichstellungsbeauftragten gesprochen.
Nicht ganz zufreidenstellend aber immerhin. Eine Entfernung des Schildes hätte es auch getan.
Also, ein Weg in die richtige Richtung der Emanzipation des Mannes, smile....
Gruss vom Frodo

also bei dem großen möbelhaus (da wo immer die tannebäume aus´m fenster fliegen),
da gibt´s wickeltische auch auf´m männerklo  :thumbup:

jedoch kein wunder, is´ ja nun mal auch kein deutsches haus ...

Wass mache ich mit einen größere Trupp Mädels...soll ja auch mal geben, dass man als Papa nur Mädels hat...und davon auch nicht zu wenige...?

Mein Gott seid ihr alle heute schwierig.... ich geh in die Jungensammelumkleide. Und die großen Mädels, an denen man in der 'falschen' Umkleide Anstoss nehmen könnte, können sich schon alleine umziehen.

... und anschließend trifft man sich splitternackelih in der Sauna und plötzlich hat keiner ein Problem mit gar nix.

Ich finde dat mit dem Schild ok. Man muss sich ja auch nicht bei den Frauen umziehen; einige von denen haben so oder so alles verloren, was eine Frau ausmacht (der Spruch ist nicht von mir, sondern abgewandelt von Samuel Shem: "Gomers (=Get out of my emergency room) sind keine netten, alten Leute. Gomers sind Wesen, die das verloren haben, was ein menschliches Leben ausmacht. ... Sie quälen uns, wir quälen sie.")

Manmanman,
Michael

ei,....ich hab auch kein problem damit...nur die anderen.

Bin schonmal angepisst worden von so 'ner Frau mit Mädel...das Mädel war naja...konnte sich nich nicht alleine umziehen...hm..ich schätze mal 12 (!)...mensch hat die losgewettert...das ich in der Mutter Kind umkleide war...
dabei hab ich mich noch nicht mal umgezogen, sondern nur die jungs....

ICH hab keine problem, sondern die anderen!

Gruß BM RK

ich versteh das nicht. Ich ernte regelmäßig ein schmunzeln, wenn ich mit meiner Tochter auf die Toilette gehe .... oder alleine mit meinem Sohn unterwegs bin, und die Windel muss gewechselt werden. Meist sind diese Wickeltische ja auf der Damentoilette .... naja, ICH hab da kein Problem mit.

Nabend! 🙂

Dazu möchte ich doch glatt (auch wenn der Thread inzwischen "eingeschlafen" ist) mal was Positives berichten:

Hier in Ffm gibt es doch tatsächlich diverse Restaurants/Lokalitäten, bei denen sich auch auf der HERRENtoilette Wickeltische befinden (wie mir aus erster Hand berichtet wurde)! Wenn das mal kein Fortschritt ist!  🙂 :thumbup:

Btw: Ich war früher (Grundschulalter) regelmässig mit meinem Papa im Schwimmbad bzw. Saunabereich. Es war selbstverständlich, dass ich mit ihm in die Herrenumkleide ging und auch dort geduscht habe. Glaub nicht, dass es mir geschadet hat.  :puzz: 😉