Tja,das mit meinem Ex wird wohl etwas schwierig sein das zu klären...da er gerade in England vom Job aus ist für knapp 8w...wobei es noch nicht feststeht,ob er zwischendurch wieder mal nach Hause kommt und dann nochmal los muß...
Also 2 Jungs sind direkt zu uns gekommen und die anderen haben sich draußen getroffen...Wobei die bei uns hier aufn Dorf immer draußen spielen...
Und das wissen die Eltern auch und das ist aus so Okay für die!
Ich kann dir gar nciht sagen,ob die anderen Eltern ne Versicherung haben.
Aber ich bin überzeugt,das keiner auch nur für einen anderen zahlen lassen will,nur damit der günstiger bei weg kommt...das glaube ich nicht.
Mir persönlich wäre das egal...da bin ich ehrlich...aber das eine Kind sagt ja er war nicht dabei,der andere hat wohl nix großartiges getan...und bei den anderen beiden bin ich mir nicht sicher wie das so sehen.
Die eine Mutter davon hat mich schon angemault,warum ich den anderen Eltern schon bescheid gegeben habe,die sollten doch auch so stehen wie sie,mit einem Brief von der Polizei im Briefkasten...
Ist alles kompliziert.
Ich weiß nicht was ich getan hätte,wenn ich ne Versicherung gehabt habe...ob er dann trotzdem zahlen müsste...Vielleicht hätte ich es nicht getan..oder vielleicht hätte ich auch gesagt er soll es tun,und ich hätte es dann auf sein Sparbuch getan.Das er es einfach nur nicht jetzt zur Verfügung hat...
Einerseits finde ich auch,das es reicht,was ich an Strafe gegeben habe...das ist glaube ich sogar mehr als die anderen Eltern...was aber mir egal ist!
Mir kommt es manchmal ncoh so vor,als ob die es noch nicht wirklich begriffen haben,was die getan haben. Die sind mir nicht reuig genug...Wenn man das so sagen kann...Manchmal kommt es mir so vor,als ob die einfach meinen das das alles nun wieder gut ist...Ich muß aber auch sagen,das ich nicht so richtig weiß, wie Kinder sowas in dem Alter verarbeiten und zeigen..manche sind da wohl sensibler und zeigen die Reue wohl mehr als andere...
Ich weiß auch nciht so recht,wie ich das Thema bei den Eltern ansprechen soll..ohne ds die gleich denke ich will mich bei deren Versicherung bereichern oder will gar nix zahlen...ist halt nicht so einfach alles...
Und da ist es wieder...hätte ich ne Versicherung gehabt,wäre das alles nicht so ausgeartet...und ich müsste nicht überlegen,wie ich das finanziell hinbekommen werde...
Ich ziehe in 5w um...habe Ende Mai Kommunion...und es nimmt kein Ende...
Auto müsste ichauch ein neues kaufen...
Aber,scheinbar bin ich iene Person,die Pech magisch anzieht...
LG
Tanja
Hej Tanja....
du hast zwei gesunde - und offenbar auch kräftige 😉 Jungs - das ist doch schon so viel wert und letztendlich ein großes Glück! Natürlich ist die Sache ärgerlich und macht dir Sorgen bzw. schlaflose Nächte - aber es ist kein Weltuntergang.
Was die anderen Eltern angeht: es geht nicht darum, dass irgendeine Versicherung eines anderen für "dich einspringen" soll. Es geht darum, dass die Haftungsfrage überhaupt geklärt wird! Stell dir vor, die Versicherungen der anderen Kinder lehnen eine Haftung aus welchem Grund auch immer erfolgreich ab, und du zahlst einfach, weil du keinen "Beistand" hast? Kein gutes Ergebnis......sollte es so sein, dass der Schaden insgesamt durch mehrere Eltern geteilt werden muss, dann können die versicherten Eltern das ja gerne über ihre Versicherung zurückholen und du musst es dann eben aus eigener Tasche zahlen.
Und dein Vorgehen, alle betroffenen Eltern zu informieren ist ganz ok. Die von dir zitierte Mutter lebt wohl eher nach dem Motto: Solange die mir nicht direkt was nachweisen, halte ich mich raus! Super Solidarität bei so einer Geschichte: Heißt es nicht eigentlich:"Gemeinsam gefangen - gemeinsam gehangen?"
Und was die Einsichtfähigkeit bzw. Reue angeht - das kann ich natürlich nicht beurteilen, wie das bei deinen Jungs ankommt. Aber ich glaube schon, dass bei einem 9jährigen nicht mehr Reue oder Einsicht erzielt wird, wenn man ihm zu den bereits verhängten Strafen auch noch Geld nimmt. Dazu hat er mit 9 Jahren dann eben auch noch kein ausreichend ausgeprägtes Verhältnis.
Und die momentane Häufung deiner Probleme zeigt auch eines: du tust gut daran, nicht alle Sorgen in einen Topf zu schmeissen, sondern fein säuberlich ein Teil nach dem anderen abzuarbeiten und dann auch ruhen zu lassen. Also Strafe für die Jungs: jetzt und abschließend! Nix verschieben auf Kommunion.... MEINE MEinung!
Und immer immer wieder geht die Sonne auf.....
Du meinst das jetzt so,das wenn die Versicherungen ablehnen...das das dann bedeuten könnte,das ich vielleicht auch nicht zahlen müsste?
Also ich zahle,das ich keine Frage...nicht das sich das jetzt anhört,das ich mich da rauswinden möchte...
Was ich aber nciht glaube,denn das Grundstück war genügend eingezäunt...warum sollten die Versicherungen nicht zahlen?...Also welche Gründe könnte es da denn geben?
na kalr würde ich es irgendwann gerne ruhen lassen..aber mein Angst ist halt,wennich jetzt nciht richtig durchgreife,das die dann meinen,das ist alles gar nciht so schlimm gewesen..und das will ich nciht...
Ich will meinen Kindern auch irgendwann wieder vertrauen können..das ist jetzt gerade ncith mehr so
LG
Tanja
nicht, dass ich mir meine Kindheit in den 60er Jahren zurückwünsche - aber da gab es in einem solchen Fall zeitnah Dresche, Hausarrest und Strafarbeiten (kein Fernseh- oder Konsolenverbot, weil dergleichen noch gar nicht existierte). Da war das mit den Strafen irgendwie einfacher und einleuchtender...
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
Du meinst das jetzt so,das wenn die Versicherungen ablehnen...das das dann bedeuten könnte,das ich vielleicht auch nicht zahlen müsste?
Bitte jetzt keine falschen Hoffnungen machen!
Der Schaden ist da und damit auch die Pflicht, den Schaden zu ersetzen.
Wer, wann, wieviel, dass wird sich zeigen...
sol lucet omnibus - die Sonne scheint für alle
Das ich mir keine falschen Hoffnungen machen sollte,das weiß ich ja. Aber wäre auch ärgerlich,wenn ich zahle,und hinterher kommt raus,das ich es hätte gar nicht machen müssen.
Nunja,eben kam die Versicherungspolice...schade nur,das die erst am dem 07.03. nun gilt...hatte sie am Samstag per Internet abgeschlossen und Sonntag abend von der Sache erfahren!
Wobei,selbst wenn es gepasst hätte mit dem Vertragbeginn...dann wäre der Schaden ja immer noch vor dem Vertragsbeginn passiert...da wußte es nur noch keiner...
LG
Tanja
die von weserfrosch vorgeschlagene Richtung finde ich auch vernünftig
Die Eltern der Kindern sollten sich daher gemeinsam zusammensetzen und ggf. mit den bei anderen Eltern bestehenden Versicherungen Kontakt aufnehmen. Vielleicht gelingt es ja, einen "Löwenanteil" des Schadens so abzuwickeln.
unter Vorbehalt:
Da dies ja ein Tennisverein oder Tennisclub ist , der diesen Platz unterhält, muss ja der vorne genannte Verein oder Club ja auch eine Versicherung
für so etwas abgeschlossen haben. Es kann ja auch mal sein dass die Verursacher nicht gefunden werden und der Verein würde ja dann auf seinem
Schaden sitzen bleiben.
Ist der Platz nur privat oder wird er durch einen Verein unterhalten?
Das ist ein Platz von einem Verein. Aber die Täter sind ja nun ermittelt...dann denke ich nciht,ds die Versicherung des VEreins daüfr zahlt...dann wären die ja ziemlich dumm.
Tja,und meine Versciherung habe ich nun genau 1w zu spät abgeschlossen..aber kann man nun nix dran ändern...jetzt habe ich wenigstens eine.
Naja,aber die anderen Versicherungen zahlen doch eh nur 1/6 tel vom Schaden...oder etwa nicht!?
Ich bleibe so oder so auf der gleichen Schadenshöhe sitzen,ob die Versciherungen nunzahlen oder nicht...oder habe ich hier einen Denkfehler?
LG
Tanja
Naja,aber die anderen Versicherungen zahlen doch eh nur 1/6 tel vom Schaden...oder etwa nicht!?
Ich bleibe so oder so auf der gleichen Schadenshöhe sitzen,ob die Versciherungen nunzahlen oder nicht...oder habe ich hier einen Denkfehler?
Da liegst Du schon richtig mit Deiner Einschätzung.
Aber evtl. lässt sich ja was "mauscheln".
Hängt halt davon ab, wie gut sich die betroffenen Eltern untereinander verständigen können.
sol lucet omnibus - die Sonne scheint für alle
Ich hätte mit so einer Aktion keine Probleme...bin da echt offen. Aber ich denke, das ein paar Eltern da nicht so mitspielenw erden.
Aber naja,mal abwarten.
LG
Tanja
Gerade was die Bestrafung der Jungs angeht....ich habe deshalb auch ganz deutlich geschrieben, dass ICH es für heftig genug halte....da kann man/frau aber sicher auch anderer Meinung sein. Aber ein Gedanke bleibt: hättest du eine Versicherung und würdest den Schaden tlw. begleichen müssen, was dann von der Versicherung übernommen wird - dann gäbe es keinen Grund, den Jungs ans Geld zu gehen. Oder würdest du auch dann als Erziehungsmaßnahme den Kids Geld abverlangen? Und das du keine Versicherung hast, dafür können die Jungs nichts..... aber das eigentlich nur am Rande.
Ein Schaden entsteht auch, wenn ihn die Versicherung bezahlt.
Ich fände die Botschaft, "Ist nicht schlimm, zahlt ja die Versicherung!" ziemlich fatal.
Gerade bei vorsätzlichem Vandalismus fände ich es nicht verkehrt, die Kinder auch die finanziellen Folgen tragen zu lassen und dafür von weiteren Strafen abzusehen.
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.
Hi
Nun muss ich mal was fragen wenn ich mein umgangswochenende bzw. die kleine in den Ferien bei mir ist und ich nur für mich die Haftpflichtversicherung abgeschlossen habe, wie verhält es sich dann wenn Mäuschen was kaputt macht dann ist sie ja durch mich nicht versichert oder? Muss ich sie dann zusätzlich aufnehmen lassen. Ich hatte noch nie darüber nachgedacht
osr
Hi osr,
in der Regel (wenn Du keinen Single-Tarif oder so hast) sind die eigenen Kinder bei Dir mitversichert, auch wenn sie nicht bei Dir wohnen. Ferner auch Stiefkinder, die im selben Haushalt leben.
Schau doch mal in Deinen Versicherungsschein oder die gültigen AHB unter "versicherte Personen".
Ansonsten reicht es ja auch aus, wenn Deine Ex die Kinder bei sich versichert hat. Man muss halt im Schadensfall miteinander reden...
Gruss von der Insel
hi Inselreif,
ich ahb Singeltarif aber die ein paar cent machen den Kohl ja auch nicht fett oder ?
osr
Hi osr,
dann stellst halt um, so ewig viel wird das nicht kosten.
Oder verlässt Dich drauf, dass die KM eine Versicherung für's Kind vorhält und Deine eigenen Aufsichtsfehler sind auch im Singletarif gedeckt.
Gruss von der Insel
@Tanja77 interressant ist BGB §828 (3)
§ 828
Minderjährige
(1) Wer nicht das siebente Lebensjahr vollendet hat, ist für einen Schaden, den er einem anderen zufügt, nicht verantwortlich.
(2) Wer das siebente, aber nicht das zehnte Lebensjahr vollendet hat, ist für den Schaden, den er bei einem Unfall mit einem Kraftfahrzeug, einer Schienenbahn oder einer Schwebebahn einem anderen zufügt, nicht verantwortlich. Dies gilt nicht, wenn er die Verletzung vorsätzlich herbeigeführt hat.
(3) Wer das 18. Lebensjahr noch nicht vollendet hat, ist, sofern seine Verantwortlichkeit nicht nach Absatz 1 oder 2 ausgeschlossen ist, für den Schaden, den er einem anderen zufügt, nicht verantwortlich, wenn er bei der Begehung der schädigenden Handlung nicht die zur Erkenntnis der Verantwortlichkeit erforderliche Einsicht hat.
Das heisst
Unter Vorbehalt und ohne Gewähr
Die
9 und 7 jährige sind beschränkt deliktsfähig und daher für ihre Handlung nur dann
verantwortlich, wenn sie bei Begehung der schädigenden Handlung die zur Erkenntnis
deren Verantwortlichkeit erforderliche Einsicht hatten . Das wird - gerade bei dem
7 und bei dem 9 ährigen - sorgfältig zu untersuchen sein.
Fehlt ihnen diese Einsicht und kann auch den Eltern nicht
vorgeworfen werden, ihre Aufsichtspflicht
verletzt zu haben, so hat der Geschädigte
keinerlei Ansprüche (!). In diesem Fall
läge daher auch kein "Haftpflichtfall"
vor, für den u.U. die Versicherung
eintreten würde.
das hier zum Thema Haftpflicht/Haftung
unabhängig von der menschlichen Seite die ja den Schaden erlitten haben und jemand für den Schaden aufkommen sollte
und den erzieherischen Möglichkeiten die Eltern machen müssen dass die Kinder lerenen dass man sowas nicht macht
etc. etc. 😉
@Webspider:
Das habe ich auch schon gelesen..aber gilt das nicht nur fürs Strafrecht? Den Schaden muß man aber trotzdem zahlen...und wenn das Kind das nicht kann,dann ist man als Eltern gefragt...oder es kommt ein Titel mit 30jähriger Laufzeit,wo man es noch einholen kann das Geld...so habe ich es verstanden!
Also Strafrechtlich kommt wohl nix mehr,sagte gestern die Polizistin...das es das erste mal sei,und die eh zu jung sind...
Was heisst denn 7. Lebensjahr vollendet...Ist das ab dem 7.ten Geburtstag oder erst mit dem 8.ten Geburtstag...
Oh man ist das ne Geschichte...
LG
Tanja
Das eine ist das Haftungrecht s. o.
das andere das Strafrecht
(
Also Strafrechtlich kommt wohl nix mehr,sagte gestern die Polizistin...das es das erste mal sei,und die eh zu jung sind..
)
das andere das Zivilrecht , wenn bei den Kindern nichts zu holen ist weil s.o. und die Eltern dann im Rahmen eines Zivilprozesses
zur Zahlung des Schadens verdonnert werden , was aber der Geschädigte erst mal machen muss.
und zum Thema
Was heisst denn 7. Lebensjahr vollendet...Ist das ab dem 7.ten Geburtstag oder erst mit dem 8.ten Geburtstag...
allo tanja,
über welche Schadensumme reden wir überhaupt? gibt es hierzu schon einen kostenvoranschlag oder dgl. - vielleicht ist es alles halb so wild.
Ich würde erstmal schauen, dass man so gut es geht schadensminderung betreibt und dann ggf. nicht mehr so viel in bar berappen muss - auch hierzu ist der geschädigte "gezwungen" - würde er ja bei eigenem "verschulden" auch machen und nur, weil der schaden von dritten verursacht wurde ist es kein freibrief....
also erstmal schadenhöhe feststellen, dann haftungsfrage klären - dann wird man weiter sehen....
gruss zahltag
Die Schadenshöhe wurde bisher nur von der Polizei geschätzt..und das auf ca. 1000€!
Kann mehr oder weniger werden,weil die Polizei ja keine Sachverständigen sind.
Wir werden wohl mal abwarten,das bei den anderen raus kommt. Und ob dort die Versicherung zahlt...
Aber nur weil die Versicherung nicht zahlt, heisst es ja nicht,das wir nciht zahlen müssen oder?
Wir waren ja schon persönlich da,und die Jungs haben sich entschuldigt,was ich super fand!
Ein bischen Angst habe ich in der Sache,das die sich auf unsere Kosten sanieren wollen...keine Frage,das wir den tatsächlichen Schaden zahlen würden...aber wenn man doch noch von den Leisten welche wieder benutzen könnte,dann würde das ja die Schadenshöhe minimieren...
Also was sie da getan haben..ob sie das wußten zu dem Zeitpunkt...mein jüngster auf keinen Fall...wobei er es mit 7 Jahren wissen müsste...und mein Großer dachte das das eh keinen mehr gehört..wie er auf die Idee kam,keine Ahnung!
Aber die Polizei ist nun damit ja durch...also wer soll denn nun noch entscheiden,ob die wußten was sie machen!?
LG
Tanja