Aber die Polizei ist nun damit ja durch...also wer soll denn nun noch entscheiden,ob die wußten was sie machen!?

siehe post #37

Also müsste der Tennisverein erstmal per Gericht beantragen,das die Eltern zahlen müssen oder wie?
Das wird der Verein mit sicherheit tun,und wenn dem so ist,dann müssten wir Eltern ja noch mehr zahlen als vorher...wegen den Gerichtskosten oder etwa nicht?

Und ich bin ja auch bereit zu zaheln,die Jungs haben ja nun mal den Schaden gemacht,und die wissen ja nun auch,wer alles den Schaden verursacht hat.

LG
Tanja

Hallo Tanja

ich habe mir nicht alle Antworten duchgelesen u hoffe ich wiederhole jetzt nicht alles:

1.) Die Polizei geht der Strafanzeige nach, ermittelt den Täter und prüft ob eine Straftat vorliegt. Das Verfahren wird eingestellt, entweder keine Straftat oder kein öffentliches Interesse.
2.) der Geschädigte ist der Tennisclub. Er hat zivilrechtliche Ansprüche gegen den Schädiger denn:
--->  § 823 BGB - wer vorsätzlich oder fahrlässig einem anderen einen Schaden zufügt, hat den Schaden zu ersetzen
3.) nun gibt es mehrere Schädiger und dann gilt, dass diese als Gesamtschuldner in Anspruch genommen werden können, das heißt der Geschädigte sucht sich einen aus, der bezahlt alles und hat im Innenverhältnis einen Anspruch gegen seine Mittäter. Ist auch sinnvoll, damit der Geschädigte zu seinem Recht kommt und nich Einzelsummen hinterherrennen muss.
4.) So, nun kommen wir dazu, ob es überhaupt eine Haftungsgrundlage gibt:
das Zivilrecht sieht vor:
Der Geschädigte muss nachweisen, dass ihm ein Schaden entstanden ist und in welcher Höhe
Er hat nur Anspruch in Höhe des entstandenen Schadens, nicht etwa ein nagelneuer Zaun (oder was da kaputtgegangen ist)
Der Geschädigte muss nachweisen wer ihn geschädigt hat, wobei er bei mehreren Tätern einen als Gesamtschuldner in Anspruch nehmen kann.
5.) nun waren es Kinder, die das getan haben, und da gilt, dass sie beschränkt haftungsfähig sind (je nach Einsicht) bzw unter 7 Jahre gar nicht
6.) oder es kann nachgewiesen werden, dass ein Erwachsener seine Aufsichtspflicht verletzt hat, dann wäre dieser als Schädiger auch in Anspruch zu nehmen.
7.) nun kommen wir zu der Haftpflichtversicherung: diese reguliert berechtigte Ansprüche und wehrt auch unberechtigte Ansprüche ab.
8.) manche Versicherungen bezahlen daher gar nichts wenn das Kind unter 7 ist, weil es schlicht ein unberechtigter Anspruch ist. Andere haben das in ihrem Vertrag enthalten als Kulanz oder Vertragsbestandteil
9.) die Versicherung einer Aufsichtsperson würde jedoch immer eintreten wenn diese ihre Aufsichtspflicht verletzt hat, denn dann richtet sich der Anspruch gegen den Erwachsenen.

Und nun dazu, was ich dir raten würde zu tun:

Halte die Füsse still, bis der Tennisclub sich mit einem Schreiben wegen Schadenersatz an dich wendet (er wird es erstmal außergerichtlich probieren) und antworte dann, dass an dieser Tat mehrere Kinder beteiligt waren, und deine nur dabei anwesend waren bzw es sich nicht mehr rekonstruieren lässt, wer was getan hat. Hat ja die Polizei auch nicht so genau ermitteln können...Außerdem haben deine Kinder kein Vermögen unsd du selbst hast ja nichts getan, du hast die Aufsichtspflicht nicht verletzt weil ...bla bla...davon abgesehen hättest du auch kein Geld irgendetwas zu regulieren und leider keine Versicherung...du kannst auch Zeit schinden und sagen das Verfahren vor der Polizei wurde eingestellt also weißt du gar nicht was die Forderung soll...aber siehe 1.) und 2.) das ist nicht ganz korrekt, sagen aber eigentlich alle erstmal  😉 das zögert eben alles hinaus.

Das mit dem Gesamtschuldner müssen die dann in den Ring werfen, du hältst dich bedeckt. Falls irgendwann mal die Sprache darauf kommt, dass deine Kinder sich ja entschuldigt hätten, und deshalb alles zugegeben hätten, sagst du, ja sie waren dabei als es passiert ist und aus pädagogischen Gründen fandest du das korrekt dass sie sich entschuldigen. Aber das sollte kein Schuldeingeständnis sein, dazu sind sie noch zu klein.

Der Tennisclub richtet sich sicher an alle Schädiger, und alle antworten irgendwas, bzw teilen ihre Versicherung mit. Aber irgendwie wars plötzlich keiner, da bin ich mir sicher ;-)) Dann wird eine Weile nichts passieren, jedenfalls wird es nicht gleich vors Gericht gehen.

Sollte es doch mal vor Gericht gehen, dann wird das Gericht genau das alles prüfen, und die Beweislast hat da der Geschädigte. Also, wenn es soweit kommt, dann hol dir einen Beratungsschein, wenn du nicht genug Geld hast, und nimm einen Anwalt.
Letztendlich, wenn es mehrere Schädiger waren, teilen sich alle den Schaden, und deine Kinder können das dann bezahlen wenn sie mal ein Einkommen haben...ich denke bis dahin verläuft es im Sande.

ligr ginnie

Nachtrag: am besten wäre natürlich alle Eltern treffen sich und vereinbaren dass sie sich den Schaden teilen, und gut ist.
Aber leider sind die Menschen da zu egoistisch, und keiner wills auf einmal gewesen sein.
Deshalb - deine Bereitschaft was zu zahlen, in allen Ehren, aber wenn du die einzige Anständige bist, dann lass es. Meine Meinung.
Aber frag doch mal die anderen Eltern was die zu so einem Vorschlag sagen  😉

ligr ginnie

Moin,

vielleicht wäre es ja auch ein gangbarer Weg, wenn alle betroffenen Eltern samt ihrer Kinder sich nicht hinter ihren Haftpflicht-Versicherungen verstecken, sondern dem Tennisclub anbieten, gemeinsam (!) mit den Kindern einen "Reparatur-Samstag" einzulegen, an dem die Schäden in Eigenarbeit behoben werden.

Aber vermutlich ist es tatsächlich einfacher, nicht den eigenen Kopf hinzuhalten, sondern sinngemäss lieber zu sagen "das regelt meine Versicherung - und ausserdem muss keiner sehen, dass meine angeblich perfekt erzogenen Kinder schlicht Mist gebaut haben".

Grüssles
Martin

Guten Morgen!

Auch auf die Gefahr hin, einen auf den Deckel zu bekommen...

Feststeht, dass einige Kinder einen Schaden verursacht haben. Sie haben erst Steine "geworfen", dann (wie war das?) "Backsteine" und dann uebern Zaun und die naechste Beschaedigung war faellig.

Ich verstehe, dass man als ET nicht unbedingt Lust hat, einen solchen Sachen, der momentan geschaetzt 1000 Euro betraegt zahlen will.

Aber:
Fakt ist, eine Versicherung gab es zum "Tatzeitpunkt" nicht. Das ist aergerlich, aber ist eben nunmal so. Ende der Diskussion. Sowas faellt bei mir unter Eigenverantwortung, trage ich die nicht, muss ich mit den Konsequenzen leben.

Die Kinder moegen jung sein (und auch ich hab den einen oder anderen Mist gebaut), sollten aber eben auch entsprechend daraus lernen. Immerhin sind sie auch auf die Ideen gekommen Steine zu werfen und diese Leiste rauszureissen....

Ich wuerde samt den Kindern zum Verein gehen, mit denen direkt klaeren was die Kinder tun koennen, um den Schaden zu beseitigen , die anteiligen Kosten uebernehmen und den Kinder erklaeren, was der Schaden und dessen Kosten fuer mich als ET bedeuten.
Ich bin kein Freund von Hausarrest oder sowas, aber fuer die Zeit wo ich den Schaden "abbezahlen" muss gaebe es keine Extras a la Eis essen gehen oder sowas, da das Geld ja fuer den Schaden drauf geht.
Vielleicht koennen auch die Kleinsten irgendwas machen, es geht dabei nicht um Arbeit sondern es soll ja ne symbolische Sache sein (je nach Alter eben).

Zu ueberlegen, wie man aufgrund des Alters nicht zahlen muss find ich schon fast dreist, denn wie wuerde ich/ihr es finden, wenn mir/euch Schaden zugefuegt wird und ich/ihr soll/t dann sehen wie ich/ihr klar komme.

Sachbeschaedigungen aller Art sind an der Tagesordnung und verursachen enorme Mehraufwendungen.

Ich denke, das alles ist easy zu klaeren.

cheers, riviera

Also in Eigenarbeit geht es wohl leider nicht,das haben meine jungs und ich ja angeboten.Aber angeblich sei das nicht möglich,so wurde ihr es jedenfalls gesagt,wobei sie noch keinen konkreten Kostenvoranschlag vorliegen haben!
Die Jungs haben ja gesagt,das sie gerne dort was aufräumen oder bei der jährlichen Reinigungsaktion mithelfen würden. Das fand die Vorsitzende auch toll das sie das gesagt haben!

Ich will mich nicht um den Schaden drücken...darum geht es ja gar nicht...ich habe eher Angst darum,das sie einige aus der Verantwortung ziehen.

Aber selbst wenn die Jungs dort helfen,verringert das nicht die Schadenshöhe...sondern ist nur Erziehung...als Strafe so gesehen...
Wobei ich langsam das Gefühl bekomme,das die Jungs echt ne heftige Strafe von mir bekommen haben..wenn ich die anderen Jungs sehe,außer noch einer,haben alle so gut wie keine Strafe bekommen...
Und das können meine Jungs gar nicht verstehen,weil die doch auch dabei waren!

Nunja,mir bleibt eh nix anderes übrig als zu warten...Heute kam auch noch die Info,das der Große in 8w zur Klassenfahrt fährt...genau 1w vor der Kommunion und 2w nach unserem Umzug...herrlich!...Wenn man alles alleine tragen muß!

LG
Tanja