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2 Väter tot - Special Edition und Torx

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DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

(ohne Anrede)

Bereits vor einigen Tagen verstarb Special Edition, ein hier auf vatersein.de nicht bekannter Vater. Er hatte auf pappa.com seine Heimat gefunden, Menschen, denen er helfen wollte und konnte. Die näheren Umstände >hier<.

Gestern wurde auf pappa.com mitgeteilt, der auch uns bekannte Torx ist verstorben. Torx war in velen Foren aktiv und bestach für mich durch seine deutliche und fachlich fundierte Unterstützung. Was genau passierte ist mir nicht bekannt. Weiteres >hier< und >hier<.

Wenngleich ich beide Väter nicht persönlich kannte, befällt mich eine tiefe Leere und Trauer und ich vermag es kaum, mein Mitgefühl den Verwandten und nahestenden Menschen auszusprechen.

In tiefer Trauer

DeepThought

Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

Zitat
Themenstarter Geschrieben : 26.01.2006 09:37
(@bengel)
Registriert

ich bin tief betroffen und wie immer es auch gewesen sein mag, die gefühle, die ich damals in ähnlicher verzweiflung hatte, kommen wieder hoch. gut, dass keiner meine tränen sieht.

auch wenn ich sie nicht kannte: ich empfinde grosse trauer.

alles gute den angehörigen.

bengel

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 09:48
(@babbedeckel)
Registriert

Hi @all,

Was für´n Sch... ;(
...fassungslos... *mittraenenindenaugen*

babbedeckel

Ein Ruin kann drei Ursachen haben: Frauen, Wetten oder die Befragung von Fachleuten (Georges Pompidou)

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 10:10
(@andreadd)
Registriert

Hallo Deep,

Torx habe ich vor 14 Tagen noch hier im Forum gesehen. Eine Zeit lang haben wir uns per Mail geschrieben.

Ich bin total fassungslos, das jetzt zu lesen.

Mein Mitgefühl gilt den Angehörigen. Ich habe keine Worte mehr dafür... beide waren so jung
;(

Gruß
Andrea

Die 7 Todsünden der modernen Gesellschaft? Reichtum ohne Arbeit. Genuss ohne Gewissen. Wissen ohne Charakter. Geschäft ohne Moral. Wissenschaft ohne Menschlichkeit. Religion ohne Opfer. Politik ohne Prinzipien.
Dalai Lama

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 10:14
(@taccina)
Registriert

Hallo,

Torx "kannte" ich hier vom Forum. Special Edition kannte ich nicht.

Dennoch möchte ich allen Angehörigen (vorallem den Kindern), Freunden und Bekannten der beiden, mein herzlichstes Beileid ausdrücken....

In stillem Gedenken
Taccina

Bevor man das Vertrauen eines Menschen mißbraucht, sollte man sich im Klaren darüber sein, das man dann einen Menschen auf dem "Gewissen" hat.
Oder wie würdest Du es finden, Dein ganzes Leben lang nicht mehr wirklich vertrauen zu können?

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 10:46
(@delphin)
Nicht wegzudenken Registriert

🙁 Mein Mitgefühl gilt vor allen Dingen den Kindern der beiden.

Ich weiß was es bedeutet jemanden zu verlieren.

Traurige Grüsse Delphin

EINE/R ALLEIN kann ein WIR NICHT ZUSAMMENHALTEN

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 11:05
(@eskima)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Urteile nie über einen Menschen, bevor du nicht sieben Meilen in seinen Schuhen gegangen bist - Indianische Lebensweisheit

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 11:19
 kuwe
(@kuwe)

Ohne sie zu kennen, drücke ich den Angehörigen der beiden mein Beileid aus.

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 11:43
(@domino)
Nicht wegzudenken Registriert

Ich kannte beide nur vom "stillen" Mitlesen in anderen Foren !

Mein Herzliches Beileid für ihre Kinder ,Verwandten und alle die ihnen nahe standen!

Ich habe meinen Vater auch verloren als ich 9 Jahre alt war...er hat genauso unter der Trennung von mir gelitten wie manch anderer Vater auch.
Als ich ihn das letzte mal sah war ich 7 Jahre alt.

Kämpft für eure Kinder,gebt sie nicht auf!Vor allen Dingen gebt euch selbst nicht auf!

Traurige Grüße

Domino

Gehe Deinen eigenen Weg,dann verläufst du dich auch nicht !

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 11:49
(@haddock)
Nicht wegzudenken Registriert

Ich habe beide gekannt und auch geschätzt.

Ich bin ob dieses Doppelschlages tief erschüttert.
Meine Gedanken sind bei den Angehörigen und vor allem den Kindern, denen wiedermal jede Chance mit ihren Vätern zu leben genommen wurde.

Torx´s Suizid sollte uns im Leben gebliebenen mahnen, uns auch unserer Verantwortung bewußt zu werden und zu versuchen auch die Menschen hinter den Bildschirm-buchstaben zu sehen.

Ich möchte gerne zur Beerdigung gehen und persönlich Abschied nehmen - wäre schön wenn die Angehörigen den Termin veröffentlichten.

Noch immer bin ich fassunglos und muß mit den Tränen kämpfen.

Danke, Torx und Danke SE

Gruß
Thomas

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 11:56




 kuwe
(@kuwe)

Ich möchte zusätzlich noch etwas sagen: Ich habe gerade gelesen, daß zumindest einer der beiden durch Suizid sein Leben beendet hat.
Ich bin selber als Kind Opfer dadurch geworden, daß mein Vater sich das Leben genommen hat.
Danach - auch das weiß ich noch, war es nie wieder so, wie es vorher war. Ich war damals 7
Jahre alt....
Was ich damit sagen möchte. So groß der Schmerz auch sein mag für manche Väter durch Trennung und Verzicht auf unsere Kinder, bitte werft Euer Leben nicht weg.
Kinder brauchen einen Vater (auch später). Ich habe meinen Vater eine Zeitlang verdammt wegen seines Tuns, aber ich versuche auch oft Antworten für sein Handeln zu finden.
Er hat mir mit seinem Handeln ein schweres Erbe hinterlassen.
Ich kann nur an Euch alle appellieren, an Euch und die Menschen, die Euch lieben und die ihr liebt, weiter an das Leben zu glauben. Das ist mir auch oft nicht leicht gefallen, aber ich selbst möchte nie wieder einen Menschen durch Selbstmord verlieren. Denn zurück bleibt nur sinnloser Schmerz und die einzige Änderung ist, daß einem derjenige fehlt.
Trotzdem, wo immer sie auch jetzt sind, ich wünsche den beiden, daß sie den Frieden finden, der ihnen zu Lebzeiten nicht vergönnt war.
Beileid nochmal an die Kinder und Angehörigen...
Kuwe

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 13:07
(@Aniram)

Ich kenne auch nur Torx und sogar er ist mir in der Fülle
der Nachrichten nicht besonders aufgefallen.

Mir tut es immer weh sowas zu lesen aber auch so
Bemerkungen wie "wie konnte er/sie nur." Niemand weiss
wie sich ein Mensch fühlt, der das gerade in dem Moment
tut.

Ich möchte auch nichts wissen, wie sich die jeweiligen
Exfrauen im Moment fühlen wobei dieser Gedanke jetzt
nicht von Mitleid geprägt ist für diese beiden Frauen.

Ich wollte auch nicht leben mit dem Wissen, etwas getan
zu haben, daß einen anderen Menschen so in die Hoffnungs-
losigkeit treibt und er keinen anderen Ausweg mehr sieht
als seinem Leben ein Ende zu setzen.

Und noch viel weniger wollte ich mich einmal vor den Kindern
dafür rechtfertigen müssen. Diese tun mir besonders leid. Den
Vater auf so tragische Weise zu verlieren und dazu noch dann
damit umgehen müssen, das die eigene Mutter daran unter
Umständen nicht ganz unbeteiligt ist.

Das soll jetzt keine Schuldzuweisung sein... denn die näheren
Umstände kenne ich nicht.

Aber ich wünsche mir, dass einige Mütter in ähnlicher Lage das
lesen und sich besinnen - zur Umkehr ist es nie zu spät.

Mein Mitgefühl gilt den Kindern und Angehörigen.

Marina

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 13:18
 elwu
(@elwu)

An einem Sommertag vor wenigen Jahren war ein Polizeihauptkommissar bei mir zur Beratung, mit Stapeln von Unterlagen. Die bekannten, inhaltlich unmenschlichen und tonal völlig abartigen Schriftsätze einer Kriegstreiberin in Schwarz aka Familienrechtsanwältin seiner Frau. Kleinere Verbesserungen konte ich für ihn und die Kinder erreichen. Aber die von den Gesetzen und der realen Rechtsprechung geförderte Vernichtung eines Menschen damit leider nur minimal abmildern. Zum folgenden Jahreswechsel hat er sich aus diesem Leben verabschiedet.

Nun Torx. Den ich nur aus den Foren kannte. Auch wenn das kein persönliches kennen ist, man hat eine Art von Beziehung mit anderen Forianern... Das ist in den fünf Jahren in denen ich in diesem Forenumfeld unterwegs bin der siebte mir bekannte Fall, wo sich ein Vater wegen der Unerträglichkeit seines Seins das Leben nimmt. Von Müttern die derlei im Kontext solcher Zustände tun habe ich übrigens noch nie gelesen. Und möchte das auch nicht. Aber ich möchte gerne, dass es auch nicht mehr von Vätern zu lesen ist. Allein, solange das reale Familienrecht so zynisch, so destruktiv gegen Väter und Kinder, so einseitig pro Mütter ist wie es nun mal ist, wird das nicht eintreten. Es würde sich vielleicht was bewegen, wenn mehr Politiker, Kriegstreiber in Schwarz und Richter am eigenen Leib zu spüren bekommen, was sie anrichten. Gelegentlich liest man ja auch von dieser Art von Verzweiflungstaten von Vätern. Nein, ich will damit nicht Gewalt das Wort reden, niemals. Aber ich habe dafür Verständnis.

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 13:44
(@luhnitoon)
Rege dabei Registriert

Auch ich bin tieftraurig, auch wenn ich die beiden nicht selbst kannte.

Mein tiefstes Mitgefühl gilt den Kindern, auch ich habe als Kind meinen Vater durch Sui... verloren 😡
Es war nichts mehr so wie es war. Selbst meine bewußte Erinnerung beginnt erst ab dem Zeitraum und da war ich 8 Jahre alt.....

Und zum Schluss: das ist es nicht wert !!!

Luhnitoon

Es gibt Licht am Ende des Tunnels, kann aber auch ein entgegenkommender Zug sein.....

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 14:55
(@diemystiks)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Ich konnte diese Nachricht nun kaum fassen.

Erst gestern abend noch haben wir hier zu Hause über SE gesprochen. Nicht zuletzt darum, da uns letztes Jahr ein guter Freund verlassen hat und wir innerhalb weniger Stunden erfahren mussten, wie schnell alles vorbei sein kann.

Nun mache ich den PC an und lese diese nächste traurige Nachricht.

Meine Gedanken sind bei ihren Angehörigen, besonders den Kindern und den Menschen denen sie nahe standen.

Ich hoffe die beiden haben ihren Frieden nun gefunden.

traurigen Gruß

Tina

Und aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir:"Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen." Und ich lächelte und war froh und es kam schlimmer.

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 15:54
(@carstenl)
Nicht wegzudenken Registriert

nach meinen interneterfahrungen haben sich beide für die väterbewegung sehr eingesetzt
auch wenn sie manchmal recht hart waren haben beide die ziele nie aus den augen verloren.

da kann man sehen was unsere gestztgeber und gerichte treiben.

wie hier, väter die kämpfen, werden immer abgestraft.

ich hoffe sehr dass die kinder irgendwann mal den richtigen grund fürs ableben erfahren.

den gedanken haben bestimmt viele von uns allen schon einmal gehabt aber getraut hat sich dann gott sei dank keiner.

ich ziehe den hut vor beiden.

caju

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 19:25
 Xe
(@_xe_)
Registriert

An einem Sommertag vor wenigen Jahren war ein Polizeihauptkommissar bei mir zur Beratung, mit Stapeln von Unterlagen. Die bekannten, inhaltlich unmenschlichen und tonal völlig abartigen Schriftsätze einer Kriegstreiberin in Schwarz aka Familienrechtsanwältin seiner Frau. Kleinere Verbesserungen konte ich für ihn und die Kinder erreichen. Aber die von den Gesetzen und der realen Rechtsprechung geförderte Vernichtung eines Menschen damit leider nur minimal abmildern. Zum folgenden Jahreswechsel hat er sich aus diesem Leben verabschiedet.

Ich weiß, wen du meinst - ich habe ihn noch kurz davor in Hamburg bei einem Treffen getroffen, und er war der Meinung, daß es langsam bergauf gehen würde. Es zeigt leider, wie schnell man wieder bergab rutschen kann und wie schnell ein Endpunkt erreicht werden kann.

Nun Torx. Den ich nur aus den Foren kannte. Auch wenn das kein persönliches kennen ist, man hat eine Art von Beziehung mit anderen Forianern... Das ist in den fünf Jahren in denen ich in diesem Forenumfeld unterwegs bin der siebte mir bekannte Fall, wo sich ein Vater wegen der Unerträglichkeit seines Seins das Leben nimmt.

Und ich denke, wir sind der Meinung, daß jeder dieser Fälle ein Fall zuviel ist.

Von Müttern die derlei im Kontext solcher Zustände tun habe ich übrigens noch nie gelesen. Und möchte das auch nicht. Aber ich möchte gerne, dass es auch nicht mehr von Vätern zu lesen ist.

95% der Kinder leben bei der Mutter, nur 5% beim Vater. Ich denke, daß das erklärt, warum diese Gewichtung existiert.

Allein, solange das reale Familienrecht so zynisch, so destruktiv gegen Väter und Kinder, so einseitig pro Mütter ist wie es nun mal ist, wird das nicht eintreten. Es würde sich vielleicht was bewegen, wenn mehr Politiker, Kriegstreiber in Schwarz und Richter am eigenen Leib zu spüren bekommen, was sie anrichten. Gelegentlich liest man ja auch von dieser Art von Verzweiflungstaten von Vätern. Nein, ich will damit nicht Gewalt das Wort reden, niemals. Aber ich habe dafür Verständnis.

Ich glaube, deswegen sind F4J auch wichtig, und darum ist die Organisation durch eine Falschmeldung eines Käseblattes derartig leicht diskreditierbar gewesen - sie sind eben durch die Sympathie, die sie durch ihre Aktionen erreicht haben eine leichte Zielscheibe geworden.

Gruß, Xe

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 20:07
(@johnwayne)
Schon was gesagt Registriert

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 21:15
(@romyh)
Registriert

Hallo...

hab ich das richtig gelesen? Torx hat sich selbst...ui ui ui...

Romy...

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 22:58
(@kasper)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Von SE habe ich schon vor einigen Tagen erfahren!

Es lässt einen nur hoffen, dass ein letztes, faires Gericht auch wirklich gibt! Wie auch immer es aussieht.

Gruß
Kasper

Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge zu ertragen, die ich nicht Ändern kann, den Mut, Dinge zu Ändern, die ich Ändern kann und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.

AntwortZitat
Geschrieben : 26.01.2006 23:45




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