Das ist doch auch völlig ok. Jeder sollte das Risiko/Nutzen der Impfung für sich selber abwägen können und dürfen. So liegt mein Risiko als gesunder, sportlicher Mittvierziger mit Covid auf der ITS zu landen, bei irgendwas um die 0,1... %. Und so geht es 98,... % der Bevölkerung. Dort verläuft Covid im schlimmsten Falle "wie eine schwere Grippe". Das Impfabo (davon muss man ja mittlerweile sprechen - selbst Biontec sagt mindestens die jährliche Impfung voraus) würde für die ersten 3 Monate das Risiko um ca. 0,...% senken. Das ist mir diese mRNA Impfung keinesfalls wert. Im Übrigen sind Long -Covid Symptome, überwiegend die selben wie bei einer Depression. Auch dazu gibt es zahlreich Publikationen. Die hier in den ÖR verbreitete "Studie" hält keiner wissenschaftlichen Prüfung stand. Aber nochmal...jeder wie er mag!
Allerdings steht für mich im Mittelpunkt, dass ich damit sorge, dass ich vermutlich seltener infiziert bin und dadurch weniger Personen anstecken kann, sofern ich infiziert sein sollte.
Daher mein Vorschlag einer Testpflicht und Ungeimpfte, aber auch für Geimpfte als auch Genesene.
Nur so kann festgestellt werden, ob infiziert oder nicht und die Verbreitung verhindert werden (wenn bei positivem Ergebnis eben auch zu Hause geblieben wird).
Davon ab:
meines Erachtens haben unsere iberischen Nachbarn vorgemacht, wie es funzen könnte (wohl weil der Leidensdruck und die Todeszahlen so erdrückend waren):
Wenig hin-und -her oder für- und-wider Debatten, das Ganze zentral in die Hand genommen, beschlossen und ohne wenn-und-bare durchgezogen.
Die Masse der Bevölkerung hat offenbar auch die Notwendigkeit eingesehen und diese (sicherlich auch murrend) mitgetragen, umgesetzt und heute wieder ein einigermaßen normales Leben ermöglicht; anders kann ich mir eine Impfquote von 80 oder mehr Prozent nicht erklären...dem Mitteleuropäer geht es scheinbar noch zu gut.
Grüßung
Marco
**edit: Grammatik** 😉
Mit einem Lächeln zeigst Du auch Zähne!
________________________________________
Ob ein Vorhaben gelingt, erfährst Du nicht durch Nachdenken sondern durch Handeln!
falls du es überlesen hast:
ich habe mich bei einer geimpften + zu diesem Zeitpunkt negativ getesteten Person infiziert und habe meinen Sohn zu einem Zeitpunkt infiziert, als mein Schnelltest ebenfalls (noch negativ) war.
WF
nicht mein Zoo
nicht meine Affen
falls du es überlesen hast:
Habe ich tatsächlich, sorry! :redhead:
Ich bin dennoch der Meinung, dass regelmäßige Tests uns weiter bringen als unbewusste oder ungewollte Ansteckung durch sich in Sicherheit (und deswegen vermeintlich virenfreie) wähnende Geimpfte und Genesene...oder eben halt auch die Ungeimpften.
Dir, Wasserfee, erst mal alles Gute und dass ihr einigermaßen folgenlos und vor allem gesund durch die nächsten Tage kommt!!
Marco
Mit einem Lächeln zeigst Du auch Zähne!
________________________________________
Ob ein Vorhaben gelingt, erfährst Du nicht durch Nachdenken sondern durch Handeln!
@ Wasserffee - dass Du geimpft bist, hab ich tatsächlich überlesen. In diesem Sinne „Sorry“ Du bist die falsche Adressatin. Tut mir leid.
Für alle anderen, die sich nicht impfen lassen wollen (es sei denn es sprechen tatsächlich irgendwelche Erkrangungen dagegen) bleibe ich bei dem, was ich geschrieben habe.
Ich bin der Meinung, es muss jetzt mal Schluss sein mit Rücksichtnahme auf die Leute mit irgendwelchen Persönlichen Bedenken wegen was weiß ich. Dass ich nicht alleine bin mit dieser Meinung, zeigt die kurz bevor Stehende Impfpflicht. Sobald die da ist, haben ungeimpfte Hausarrest mehr oder weniger. Ich finde das richtig.
Dass nicht allein die Ungeimpften Schuld an der momentane Misere sind, sondern zuerst mal ein völliges Versagen der Politik, ist mir auch klar. Ändert aber auch nix an der Rolle der Ungeimpften.
Greetz,
Milan
Dann stelle ich mal eine Frage, die theoretischer Natur ist.
Was glaubt ihr passiert, wenn alle (bzw alle relevanten) Erwachsenen geimpft sind?
Ändert das was an den Infektionszahlen? Werden die Grundrechte wieder zu 100% zurückgegeben?
@Samson - ich denke, dass es dann wesentlich weniger schwere Verläufe gibt, wesentlich weniger Tote, wesentlich weniger belegte Betten auf der Intensivstation und die Politik hat dann keinen Anlass mehr alles schon wieder dicht zu machen.
@Samson - ich denke, dass es dann wesentlich weniger schwere Verläufe gibt, wesentlich weniger Tote, wesentlich weniger belegte Betten auf der Intensivstation und die Politik hat dann keinen Anlass mehr alles schon wieder dicht zu machen.
Wer genau hat denn schwere Verläufe? Sind das nicht genau die selben Menschen, die auch vor einem Jahr auf Intensiv lagen und nun zum Großteil geimpft sind? Du kennst die Zahlen der Toten von 2020 mit 0% Geimpften und ein Jahr später, also heute, mit einer zu ca. 80-85% geimpften Bevölkerung bei Ü18?! Wie viele statistisch gesehen, Tote, hat die Impfung verhindert? Und wenn du auch einfach mal nicht alles der ÖR ungefiltert weitergeben würdest wüsstest du, dass auf den ITS genauso viele Menschen wie vor einem Jahr liegen mit einem ca. 15%igen Anteil von mit/an Covid Hospitalisierten. Dafür wurden aber in 1,5 Jahren 10.000 ITS- Betten abgebaut, was das eh schon seit vielen Jahren überstrapazierte System, an die Grenzen bringt. Aber daran ist nicht Corona schuld. Und nochmal... Gibraltar hat eine Impfquote von annähernd 100% und geht jetzt in den Lockdown. Was du hier schreibst ist in meinen Augen nicht schlüssig.
@ Dad … wo auch immer du deine Zahlen her hast…sie stimmen nicht. Stand heute sind 68% der über 18 jährigen geimpft. Auf den Intensivstationen ist „nur“ jeder dritte Corona Patient geimpft. Die anderen zwei sind ungeimpft. Deine anderen Zahlen habe ich jetzt nicht raus gesucht aber wahrscheinlich liegst du da auch daneben….
Zum Thema „Gibraltar als Argument“ liegst Du auch daneben. Sieht hier:
@ Dad … wo auch immer du deine Zahlen her hast…sie stimmen nicht. Stand heute sind 68% der über 18 jährigen geimpft
68% der Bevölkerung, d.h. da sind auch sämtliche Kinder und Personen enthalten, die nicht geimpft werden können.
2020 gab es knapp 11 Millionen Kinder unter 14 Jahren.
Die müssen wir von der Gesamtbevölkerung von knapp 83 Millionen noch abziehen.
Da kommt dann auch eine andere Impfquote raus.
@Samson - ich denke, dass es dann wesentlich weniger schwere Verläufe gibt, wesentlich weniger Tote, wesentlich weniger belegte Betten auf der Intensivstation und die Politik hat dann keinen Anlass mehr alles schon wieder dicht zu machen.
Ich hatte mir gestern die ganzen aktuellen Zahlen geholt, aber mitten drin hatte ich keine Lust mehr zu antworten, weil mir das irgendwie zu blöd war.
Auf den Intensivstationen liegen gerade mal 15% Anteil an COVID19 Patienten. Der Rest ist aus anderen Gründen da.
Man kann das Blatt drehen und wenden wie man will, das was du vom Stapel lässt, ist umhinterfragtes Gehorsamsdenken, und nicht sachlich fundiert. Es kursiert ein Blatt im Netz, in denen Schlagzeilen der letzten 10 Jahre veröffentlicht werden, wie alle Jahre wieder die Intensivstationen aufgrund von Grippewellen an die Grenzen ihrer Kapazitäten kamen. Das hat keine Sau interessiert.
Aber jetzt wird mit 15% eine Riesen Sause veranstaltet. Medial und politisch begleitet.
Mich würde tatsächlich interessieren, wessen Taschen da alles gefüllt werden ...? Sachich ist das nicht zu erklären. Unabhängig davon, was die Politik daraus macht und letztendlich den einzelnen trifft.
Gruß
Kasper
Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge zu ertragen, die ich nicht Ändern kann, den Mut, Dinge zu Ändern, die ich Ändern kann und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Ganz ehrlich,
ich kann das Ganze nicht mehr hören und lesen.
Die beiden Seiten stehen sich unversöhnlich gegenüber. Keine mag und kann sich mit den Argumenten der anderen auseinandersetze, keiner ist in der Lage die Einstellung/Meinung des anderen zu tolerieren und zwar im Wortstammsinne von ertragen.
Jeder sollte zu seiner Entscheidung stehen und die daraus resultierenden Folgen tragen. Und so lange es keine Impfpflicht gibt, so lange werden wir damit leben müssen, dass nicht alle durch Impfung geschützt sind. Es war ja schon vor Monaten die Rede davon, dass irgendwann alle einen Immunschutz haben, die einen durch Impfung, die anderen durch Erkrankung. Zynisch kann es ja inzwischen erweitert werden. Jeder wird 3G sein, Geimpft, genesen oder gestorben.
Wer z.B. nicht gegen Masern geimpft werden möchte kann bestimmte Berufe nicht ergreifen bzw. ausübene. Das gilt seit ca. 2 Jahren. Dagegen gab es keinelei Aufstand. Es wird halt hingenommen.
Wer sich jetzt nicht impfen lassen möchte (und sicher auch seine Gründe dafür hat), der muss eben auch mit den Konsequenzen leben, auch wenn diese jetzt vielleicht heissen, dass sie nicht mehr ins Lokal kommen, nicht mehr ins Fußballstadion oder Konzert.
Aber nein, jetzt wird wieder umgeheult, dabei wurde letztes Jahr gefordert, dass man doch nicht alle "einsperren" soll, sondern nur die besonders Gefährdeten (sprich damals die Alten), jetzt sind halt die nicht geimpften besonders gefährdet.
Mich nervt es nur noch. Ich habe die letzte Woche damit verbracht für 2 Physiopraxen abzurechnen, damit die Verordnungen noch rechtzeitig vor dem 24.bei den Kassen sind, damit wir die läppischen 1,50 €Verordnung Hygienepauschale bekommen. Die war nämlich an die pandemische Lage gekoppelt. (am Donnerstag wurde dann entschieden ,dass wir sie großzügig noch bis zum 31.3.22 bekommen).
In Pflegeeinrichtungen gilt seit heute wieder tägliches testen für alle, die die Einrichtung betreten. Also jeder Physio muss dort um Test (sich brav anstellen, wie jeder andere Besucher auch, das kann dann je nach Andrang auch mal 30-40 Minuten dauert), dann muss er bei jedem Patienten im Vollschutz (Hanfschuhe, FFP2, Einmalkittel) eingehen. Der wird übrigens weder von der Einrichtung noch vom Patienten bzw. Kasse bereitsgestellt, sondern die Praxen müssen sie selber zahlen. Dafür gibts ja auch die großzügige Hygienepauschale. Eigentlich müssten derzeit alle Praxen Hausbesuche(Heimbesuche ablehnen, da sie wirtschaftlich nicht mehr vertretbar sind. Sie machen es aber nicht, weil ihnen schlicht und einfach das Wohl ihrer Patienten am Herzen liegt.
Wegen mir könnte mal allen Ungeimpften grundsätzlich diesen Zugang untersagen, damit dort das Risiko soweit gemindert wird, dass diese Schutzmaßnahmen ein wenig gelockert werden können (z.B: nach einem Test eben kein Vollschutz mehr benötigt wird)
Bei uns trudeln immer mehr Post- und Long-Covid Patienten ein. Nicht jeder ist älter oder vorerkrankt. Aber alle haben einen langen Weg vor sich und nicht alle werden wieder vollständig gesund werden. Bei dem einen oder anderen wäre es vielleicht verhinderbar gewesen.
Im Dezember bekomme ich meine 3. Spritze, diesmal nicht Biontech, sondern Moderna, weil unser Arzt nicht genug Biontech bekommen wird. Ehrlich gesagt, mir egal. Alle Impfstoffe sind inzwischen durch millionenfache Verimpfung gut genug in ihren Nebenwirkungen dokumentiert. Lieber geschützt als erkrankt.
P.S.: In unserem Kreis gibt es noch einige freie Intensivbetten, in der Nachbarstadt sind sie bereits komplett voll. Die Hälfte der Betten von Covid-Patienten belegt, davon 95% nicht geimpft. Die Nachbarstadt bettelt per Facebook und andere Kanäle darum, dass jeder der sich irgendwie mit Pflege auskennt, Medizinstudenten und wer auch immer meldet, um zu helfen. Sie brauchen Utnerstützung auf den Normalstationen, um die Intensivstationen betreiben zu können. Bekommen sie diese nicht, werden Normalstationen geschlossen, um das dortige Pflegepersonal auf die Intensiv mit abziehen zu können. Klinik vor dem Kollaps würde ich sagen. Die Konsequenzen für "Normalkranke" sind wohl, dass sie nicht behandelt werden können.
Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen
@ Dad … wo auch immer du deine Zahlen her hast…sie stimmen nicht. Stand heute sind 68% der über 18 jährigen geimpft. Auf den Intensivstationen ist „nur“ jeder dritte Corona Patient geimpft. Die anderen zwei sind ungeimpft. Deine anderen Zahlen habe ich jetzt nicht raus gesucht aber wahrscheinlich liegst du da auch daneben….
Zum Thema „Gibraltar als Argument“ liegst Du auch daneben. Sieht hier:
Es wäre schön wenn du einfach mal lesen und dann auch verstehen würdest...ich habe doch klar geschrieben, dass es um die Impfquote der Ü18 geht. Und die liegt im Bereich 80-85%. Du hantierst nur mit Zahlen die dir gerade in den Kram passen. Laut RKI sind alleine bei den Ü60 aktuell ca. 45% der Hospitalisierten geimpft. Der Anteil der Verstorbenen liegt bei 42% bei den Geimpften. Bei dem Ganzen muss man natürlich auch die geänderten Begrifflichkeiten beachten, also wann gilt jemand als Geimpft bzw. Ungeimpft. So wie die Statistik aktuell geführt wird, entspricht sie nicht den Tatsachen. Es gibt einzelne Landkreise bzw. Krankenhäuser, die solche Zahlen detailiert aufschlüsseln. Und dort liegst du mit deinen ca. 66% Ungeimpften sehr weit daneben. Schau zum Beispiel einfach mal bei den Helios Kliniken, die schlüsseln das sehr gut auf. Und vielleicht liest du auch mal einen deiner ersten Kommentare hier durch, da "sprichst" du noch davon, dass 90% Geimpfte auf der ITS liegen.
Bei all deiner Ablenkung bist du aber garnicht auf die Gesamtbelegung der ITS eingegangen und wie das aktuelle Problem der ITS zu erklären ist!? Auch nicht darauf, dass wieder genau die selben Menschen auf ITS liegen und sterben, nämlich diejenigen, welche eigentlich durch die Impfung geschützt sein sollen. Und damit klinke ich mir auch aus. Dir wünsche ich viel Erfolg mit deinem Impfabo. Lass deine Wut darüber, dass die Impfe nicht mal annähernd das hält was dir versprochen wurde, nicht an den wenigen Ungeimpften aus. Wer in einer so schlimmen dramatischen Pandemie 2G Karneval, trotz des Wissens um die Möglichkeit der Ansteckung und Weitergabe, erlaubt... dem geht es nicht um die Gesundheit.
Wer in einer so schlimmen dramatischen Pandemie 2G Karneval, trotz des Wissens um die Möglichkeit der Ansteckung und Weitergabe, erlaubt... dem geht es nicht um die Gesundheit.
Es wir ja keiner, ob geimpft oder ungeimpft gezwungen an solchen Veranstaltungen teilzunehmen. Wenn genug Menschen vernünftig wären und eben darauf verzichten, wäre das Thema Besaufen auf dem Weihnachtsmarkt oder Rudelkuscheln beim Karneval sehr schnell erledigt. Jeder kennt das Risiko und kann entscheiden. Wir sind erwachsen und keine kleinen Kinder, die von den Eltern Verbote und Erlaubnisse bekommen müssen.
Ich habe mich auch unseren kleinen, aber feinen Weinachtsmarkt gefreut. Ja, der ist ein einziges Gedränge und Besäufnis. Dieses Jahr wird er an anderer Stelle stattfinden, mit Zugangkontrolle, 2G und weniger Besuchern. Ich werde trotzdem nicht dort sein. Mir ist das Risiko zu hoch. Dazu habe ich einfach notwendiger Weise zuviel Menschenkontakt, als das ich als Überträger (vielleicht sogar ohne Symptome) fungieren möchte, weil ich mich dort im Gedränge anstecke
Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen
@ Dad….
„Es wäre schön wenn du einfach mal lesen und dann auch verstehen würdest...“
Dito! Ich SCHRIEB über die Impfquote der über 18 jährigen. Und Dein Gibraltar Spruch ist reines Querdenker Gehabe und faktisch völlig falsch. So wie auch Deine Zahlen.
Ich geb’s auf. Hier zeigt sich das, was man überall liest…. Über manche Dinge kann man mit manchen Menschen einfach nicht diskutieren. Ich hoffe Ihr werdet bald zur Impfung gezwungen.
Es tut gut, dazwischen so vernünftige Postings wie die von Midnightwish zu lesen. Daumen hoch!
In diesem Sinne….
Hier mal Zahlen:
https://www.sueddeutsche.de/wissen/corona-zahlen-1.4844448
Ca. 35% der ITS-Patienten sind u60. Das sind fast ausschließlich die Ungeimpften. Wären diese Patienten nicht, hätten wir mehr Betten für die, die es gerade auf der Straße erwischt hat oder ...
Nebenwirkungen: Ja, es wurden mehr gemeldet als vor 100 Jahren bei irgendwelchen Impfungen! Wir sind digitalisiert, jeder Impfarm ist eine NW.
Herzmuskelentzündung ist übrigens nicht selten die Folge eines Virusinfektes. Das betrifft die jungen Leute, die auch noch mit Infekt auf dem Fußballplatz rumlaufen.
Auch nach der Impfung empfiehlt es sich, einfach mal ein paar Tage nicht Gas zu geben. Sohn (20) hat sich nach J&J den Biontech-Booster gegeben, ein Tag später war er 8 h in der Sporthalle...klug war das nicht!
Zu den Tests: Schnelltest schlägt bei einer hohen Viruslast an, PCR auch bei sehr geringer Last. PCR schlägt auch bei nicht vermehrungsfähigem Material an. Das erklärt auch, warum viele Geimpfte einen postiven PCR-Test haben, obwohl der Schnelltest negativ war.
Ich plädiere für freiwillige Impfung ü18!
Nun noch zu mir: Ich arbeite in einem großen Pharmakonzern, weiß wie die Abläufe sind, wie Zulassungen erfolgen...das ist kein Selbstläufer!
Hier haben sehr viele Mitarbeiter in Schichten gearbeitet um die Tests zu produzieren, die Qualitätskontrolle zu machen etc. Hobbies und Familie mussten zurückstecken.
Wir haben seit vielen Jahren eine Kooperation mit Biontech. Hier geht es um die mRNA gegen Krebs. Die Ergebnisse sind durchaus erfolgreich.
Trotzdem gibt es auch bei uns sehr viele Impfängstlinge. Einen Mitarbeiter von mir hat es nun erwischt (Familie), er ist ü50, nicht schlank... ich hoffe er kommt halbwegs durch.
Da nun 3G am Arbeitsplatz gilt, wurden alle registriert, ca. 85% sind geimpft oder genesen, bzw. haben ihren Impf-bzw. Genesenenstatus registrieren lassen. Es gibt aber sehr viele Mitarbeiter, die seit fast 2 Jahren ausschließlich Homeoffice machen, diese sind nicht erfasst. Was aber auch die Quote noch erhöht. Ich finde das für Südbayern extrem gut!
Nun noch zu meinem Verhalten: Ich bin keine Party-Maus, Weihnachtsfeiern haben wir schon abgesagt, da waren die Zahlen durchaus noch akzeptabel.
Beim 80. von meinem Vater haben Sohn und ich uns beide jeden Tag getestet (mit guten Tests), um die Ü60er nicht zu gefährden und habe trotz negativen Test auf Abstand geachtet.
....
Wenn die meisten sich entsprechend verantwortlich verhalten würden, auch die Ungeimpften, hätten wir deutlich weniger Probleme. Hier werden Coronaparties gefeiert...das ist nicht das Versagen der Politik!
Hallo zusammen,
laut WHO gibt es bis zum 12.11 ca. 2,5 Millionen gemeldete NW durch die Covid- Impfung (...)
Ergänzender Hinweis: Diese VigiBase-Datenbank der WHO ist öffentlich zugänglich, sie findet sich unter http://vigiaccess.org/
Es kann also jeder, wenn er will, sich selbst ein Bild über die bei der WHO gesammelten Meldungen über Nebenwirkungen machen - hinsichtlich der Corona-Impfung, aber auch hinsichtlich anderer Impfungen und Medikamente.
Viele liebe Grüße,
Malachit.
Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.
Was mich in dem Zusammenhang ganz gewaltig ankekst, ist der in den letzten Jahren immer stärker zunehmende Egoismus. Gerade bei der jüngeren Generation, die eigentlich noch nie im Leben irgendwelche Einschränkungen kennenlernen musste.
Jeder mit Bildungsstufe Youtube-Video hält sich für einen Experten und diese eigene Meinung muss erbittert verteidigt werden. Wirklich objektive Quellen sind nicht nur schwerer zu finden - es besteht schon gar keine Anstrengungsbereitschaft mehr, sie zu suchen. Wozu auch, wenn es vermeintlich einfacher geht.
Als ich hier vor etlichen Jahren erwähnte, meine Kinder (gut begründet) nicht gegen Masern impfen lassen zu wollen, gab es erheblichen Gegenwind. Darunter mindestens ein User, der sich jetzt vehement gegen die Covid-Impfung ausspricht. Ich für mich habe angesichts der akuten Bedrohung diesmal eindeutig dafür entschieden, genauso wie meine älteren Kinder. Ob das jetzt der sinnvollere Weg war, das wissen wir alle leider erst irgendwann. Ich wünsche mir daher etwas mehr Wertschätzung und Respekt vor jeder fundiert entstandenen Meinung.
Was allerdings auch etwas mit Respekt zu tun hat, ist unser Verhalten im Alltag. Ich rede jetzt nicht einmal von Extremen wie Corona-Party. Fahrt mal dieser Tage Zug. Da sind die Wagen wieder einigermaßen voll, überall hüstelt und schnupft es und dann gibt es eine Vielzahl, wenn nicht gar eine Mehrheit von Maskenmuffeln. In den Randzeiten und der ersten Klasse geht es noch aber Stoßzeiten im Nahverkehr finde ich schon arg brenzlig. Mein Eindruck: die einen sind geimpft und meinen, wieder die Sau rauslassen zu können. Und die anderen halten das alles für nicht so tragisch. Dabei wäre es doch ein Leichtes, so ein paar simple Einschränkungen in Kauf zu nehmen. Einfach dieses blöde Virus ernst zu nehmen, ohne dabei übervorsichtig zu werden. Vielleicht hätten wir uns schon mit ein bisschen Umsicht diese ganze Impfdebatte sparen können. Das wäre anstrengend für einen selbst gewesen. Ich fürchte nur, was jetzt kommt, wird noch anstrengender.
Gruss von der Insel
Seit Jahrzenten lebt die Menscheit mit der Grippe. Viele gehen mit Fieber, ganz klaren Symptomen zur
Arbeit, einkaufen oder natürlich zum Arzt. Praktisch Niemand benutzte zum Schutz Dritter dabei eine Make.
Wie viele Leben hätte diese einfache Maßnahme wohl retten können?
Nicht lange und mit dem Coronavirus und allen noch kommenden Viren wird es genauso laufen. Obwohl Impfungen
grundsätzlich bei Alten schlechter wirkt, sich einige nicht impfen lassen können usw.
Mit dem Klimaschutz läuft es nicht anders. Private Vergnügen und übertriebener Konsum ist wichtiger.
Wenigstens hier muss man dann endgültig die Zeche zahlen. Diese Folgen lassen sich nicht einfach alle wegimpfen oder von der
Politik mit irgendwelchen Gesetzen wegregulieren.
Mit der entsprechenden Rücksichtnahme jedes Einzelnen wären die Maßnahmen unnötig, vermutlich hätten wir nichtmal eine
Pandemie.
Ich hab mir genau dazu eine Doku angesehen die letzten Tage (nein, nicht auf you Tube) wo es darum ging, wie diese Generation You Tube und die Querdenker sich ihre Informationen beschafft und dabei in einen Kreisverkehr gerät.
Nachdem YouTube vor etwa 1 Jahr einiges an seinem Algorythmus geändert hat und nicht mehr unkritisch Link für Link gesetzt hat, sondern man auch mal anders lautende Videos vorgeschlagen bekam, sind diese User zum Großen Teil gewechselt zu Telegramm und Co. Dort werden sie dann Link für Link immer weiter in ihren kleinen Mikrokosmos getrieben. Kritische oder anders lautende Themen werden nicht mehr vorgeschlagen. Kontaktvorschläge speisen sich ebenfalls aus diesem Kreisverkehr und so landen sie in einer virtuellen Realitätsblase, in der alles andere falsch sein muss.
Des Weiteren wurde durchleuchtet, wie mit solchen Leuten kommuniziert werden kann. Es stellte sich als nahezu unmöglich heraus, sie von einer anderen Realität zu überzeugen als der, die sie in ihrem Kreisverkehr sehen. Jedes sachliche Argument wurde gekontert mit Argumenten aus ihrem Kreisverkehr. Vorgelegte Zahlen und Fakten wurden plump als falsch abgetan. Seriöse Quellen, wie z.B. die WHO, wurden als ferngesteuert und manipulativ abgestempelt.
Es war nicht möglich diese Leute von Fakten zu überzeugen. Diskussionen stellten sich als unsinnig heraus. Am Ende waren sie grundsätzlich die Inhaber der Weisheit und alle anderen unterlagen einem Irrtum, wurden manipuliert oder manipulierten selbst. Als Belege suchten sie sich stets Infos und Argumente aus ihrem Kreisverkehr.
Ein Beispiel war dabei das auch hier im Forum bereits erwähnte Gibraltar Argument. Innerhalb dieses Kreisverkehr tauchte die Meldung auf und verbreitete sich rasant, dass Gibraltar trotz 100% Impfquote kommendes Weihnachten abgesagt habe und in einen Lockdown ging. Diese Information ist aber derart falsch, dass sich dazu sogar der Premier von Gibraltar äußerte und betonte, dass das genaue Gegenteil der Fall ist - Gibraltar geht in keinen Lockdown, hat eine sehr geringe Zahl von infizierten, nahezu keine schweren Verläufe und seit Wochen keine Toten mehr. Gibraltar ist somit ein Beispiel für den positiven Effekt einer hohen Impfquote.
Es ging in der Doku gar nicht mal um so völlig verstrahlte Leute, die an eine Weltverschwörung durch Bill Gates glaubten, sondern mehr oder weniger normale Leute, die irgendwie von ihrem Weg abgekommen waren und in diesem Kreisverkehr gefangen waren.
Es waren zumeist relativ normale Leute aus dem alternativen Umfeld, Waldorfler, Naturheilkundler, Esoteriker, die die individuelle Freiheit des einzelnen über alles stellten, Solidarität nur dann akzeptierten, wenn man solidarisch mit ihren Werten war. Es ging ihnen nicht um Protest gegen irgendetwas, sondern es ging um den Protest um des Protestes Willen. Hauptsache dagegen.
Ich fand den Bericht sehr aufschlussreich aber auch erschreckend. Denn er machte deutlich, dass es eine immer größer werdende Zahl von Menschen gibt, die letztlich nicht mehr zu erreichen sind.
Greetz,
Milan