Bei Gemeinsamem Sorgerecht gibt es keine "Entziehung Minderjähriger". Niemand wird verhaftet, niemand sitzt "monatelang in Auslieferungshaft"; es passiert einfach:

Schlicht unzutreffend. Das Verbringen mdj. sogar über Staatsgrenzen hinweg und gegen den erklärten Willen des Elternteils, bei welchem das Kind seinen gewöhnlichen Aufenthalt hat, ist eine glasklare Straftat gem. 235 StGB. Das braucht man wirklich nicht mit semi-professionellen Ratschlaggebern diskutieren, wenn man Verstand hat. Dann weiß man, welche Handlungen man nicht macht, welche Ratschläge für strafbare Handlungen man nicht annimmt und welche Schritte man im Falle solcher Handlungen unverzüglich einleitet.

Ich finde, die KM hat alles richtig gemacht.

Sie hat ihre Meinung und steht konsequent dazu.

Und sie hat letztlich den Gerichtsantrag zur Klärung gestellt.

Für die (falsche) Entscheidung der jungen Richterin kann sie nichts.

Die muss ihre Tochter (die sie wahrscheinlich nicht hat) ja auch nicht nach Ägypten schicken oder irgendeine Verantwortung übernehmen, wenn auf der Reise etwas - wie von der KM befürchtet - passiert.

Dass ein Reisepass verloren geht, passiert schon mal. Meines Erachtens ein durchaus legitimer Rechtsbehelf zivilen Ungehorsam gegen richterliche Fehlentscheidungen.

Hallo Putzmeister,

Ich finde, die KM hat alles richtig gemacht.

Und ich finde, du bist definitiv im falschen Forum - vertreib dir deine Zeit lieber woanders ...

Malachit.

Und ich finde, du bist definitiv im falschen Forum - vertreib dir deine Zeit lieber woanders ...

Vielleicht kann das Forum ja auch konträre Meinungen akzeptieren.

zB.:

Was, wenn die Tochter den Reisepass "absichtlich" verloren hat, weil sie vielleicht gar nicht mehr nach Ägypten aber den KV nicht enttäuschen will. Und PAS ist keine Einbahnstraße. Das Kind könnte vor der Richterin ja auch Papa's Wunsch nachgeplappert haben. Schließlich weiß das Kind von der Wichtigkeit des Konflikts um die Reise. Solche Anhörungen sind doch eher Situationsgesteuert als Tiefen-Psychologisch. Und wieso das Kindeswohl gefährdet wäre, wenn das Kind nicht mitreist, erschließt sich auch nicht ohne weiteres. Schließlich wird hier erheblich in das Elternrecht - auch der KM - eingegriffen. Und das zwischen Tür und Angel. Bei allen Jubel hier über die Gerichtsentscheidung wird doch wohl die Realität etwas außer acht gelassen. In dieser erlebt das Kind nun auch bei den umgangsberechtigten Elternteil den elterlichen Konflikt über die Reise mit voller Breitseite gegen die KM, die wohl nach wie vor die Hauptbezugsperson des Kindes ist und bei der das Kind alltäglich lebt.

Vielleicht kann das Forum ja auch konträre Meinungen akzeptieren.

Was du hier abbläst sind keine Meinungen oder gar inhaltsvolle Beiträge sondern schlicht billige Provokationen um deine Langeweile zu bekämpfen.

Du bemerkst deine abnehmende Bedeutung bei deinen großen Kindern und versuchst dich nun auf andere Weise interessant zu machen.

(Fullquoting Riviera)

Hallo Riviera,

das ist zwar ein bisschen überspitzt aber grundsätzlich richtig. Für mich persönlich kommt es nicht nur auf die konkrete tatsächliche Gefährdung an, sondern auch auf das subjektive Empfinden und dieses muss keine Spielerei von der KM sondern kann von ihr auch in der Realität erlebt sein. Die Bedenken kann man ihr doch nicht einfach absprechen. Diese sind mindestens genauso ernst zu nehmen, wie die Argumente des KV und die Wünsche des Kindes. Und die zivilrechtliche Frage (Schadensersatz) steht auf einem anderen Blatt und jedenfalls im familienrechtlichen Verfahren nicht im Vordergrund. Hier kommt es darauf an, was für das Kind das Beste ist und  da ist ein Ägypten-Urlaub im bewachten Resort-Hotel mit Delphin-geplansche und heiler Welt-Patchwork-Familie natürlich erstmal unschlagbar attraktiver als schnöde Freizeitgestaltung am heimischen Baggersee.

Gruß  

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Edit: Fullquoting entfernt

Für mich persönlich kommt es nicht nur auf die konkrete tatsächliche Gefährdung an, sondern auch auf das subjektive Empfinden und dieses muss keine Spielerei von der KM sondern kann von ihr auch in der Realität erlebt sein. Die Bedenken kann man ihr doch nicht einfach absprechen. Diese sind mindestens genauso ernst zu nehmen, wie die Argumente des KV und die Wünsche des Kindes.

Ja. Und diese Art von Geistesblitzen macht das Problem schon ziemlich transparent und ist wirksamer als jede Art von gläserner Decke.
"Was geht mich die Realität oder das Wohl meines Kindes an. Es zählt einzig meine eigene Gefühlsphantasie.

Reinstes feministisches Egoismuskonzentrat.

Was du hier abbläst sind keine Meinungen oder gar inhaltsvolle Beiträge sondern schlicht billige Provokationen um deine Langeweile zu bekämpfen.

Du bemerkst deine abnehmende Bedeutung bei deinen großen Kindern und versuchst dich nun auf andere Weise interessant zu machen.

Und Du solltest Deinen Untertitel von Globaler Moderator zu Globaler Zensor ändern, bei so viel Unverständnis für Meinungsvielfalt.

Wenn ich dich zensieren wollte, würde ich deine wirre Wortflatulenz einfach löschen.
Aber ich möchte dir nicht die Gelegenheit nehmen, dich völlig lächerlich zu machen.

Du bemerkst deine abnehmende Bedeutung bei deinen großen Kindern und versuchst dich nun auf andere Weise interessant zu machen.

Würde mich wundern, wenn der Putzmeister-Troll überhaupt Kinder hat.
Trolle sind gewöhnlich Außenseiter oder unsympathische Menschen bzw. sogar verkappte Sadisten, mit denen im Real-Life niemand etwas zu tun haben will.

--
Brainstormer

Aber vielleicht fühlt sie ja Kinder zu haben.
Und solche Gefühle sind natürlich ernster zu nehmen als z.B. der Weltfrieden.

Bitte verunreinige diesen Thread nicht weiter.
Für dein Thema steht die Quasselecke im Forum "Cafe" zur Verfügung.

Reinstes feministisches narzisstisches Egoismuskonzentrat.

  😡

Für mich persönlich kommt es nicht nur auf die konkrete tatsächliche Gefährdung an, sondern auch auf das subjektive Empfinden und dieses muss keine Spielerei von der KM sondern kann von ihr auch in der Realität erlebt sein.

Das ist KEIN Feminismus.

Das ist Narzissmus reinsten Wassers. Oder schon Paranoia?  Bin keine Fachärztin für Pychiatrie o.ä..
Das eigene subjektive Empfinden - ganz frei von Realität und Fakten - als Maßstab aller Dinge zu setzen ist mpMn keine politische Haltung (wie etwa Feminismus, Pazifismus o.ä.) sondern ein Krankheitsbild. Bei Männern und Frauen.

Schöne Wochenende  🙂 Biggi

Hallo Biggi.

Also ich kenne diese Art von Störung bisher nur aus der feministischen Ecke.

Die gefühlten Interessen der Frau gehen vor allen Realitäten und Interessen der Anderen.

Aber wir sollten das wirklich in's Cafe verlagern.

@Putzmeister

Ich spreche der Mutter nichts ab. Sie kann und wird Aengste haben.

Die Frage ist wie geht sie damit um und vor allem zu welchem Zeitpunkt?

Auch mein Ex ist mit unserer Tochter in ein "Krisengebiet" geflogen, fuer das es keine direkte Warnung gab. Im Gegensatz zu dieser KM hab ich mit dem VATER, der kein dahergelaufener Ar.s.ch ist rechtzeitig / umgehend ueber meine Sorge gesprochen. Und noch viel wichtiger, ich habe letztlich daran gedacht, dass er unserem Kind nichts Boeses will und sterben wollte er selbst auch nicht. Warum sollte mein Ex-Mann, der, mit dem ich Kind in die Welt gesetzt habe ploetzlich ein Interesse daran haben, diesem Kind Schaden zuzufuegen?

Wenn ICH ein Vertrauensproblem habe, dann muss ICH daran arbeiten. Nicht mein Ex.

Auch die Mutter setzt das Kind tagtaeglich Gefahren aus und das im eigenen Land.

Mir kannst du erzaehlen was du willst, es gab viel Zeit mit dem Vater zu sprechen und fuer eine gemeinsame, akzeptable Loesung zu sorgen.
Stattdessen hat die KM offensichtlich zum einen Angst, zum anderen ein Problem damit, dass das Kind weit aus ihrem Zugriffsfeld weg ist, und scheint sich fuer die alleinge Herrscherin zu halten.

Nein, sie kann nicht alleine entscheiden. Und waere ich der Vater wuerde ich noch ganz andere Schritte beschreiten.
Wenn auf dem Flughafen nach der Kontrolle der Pass verloren geht, findet der sich an...insofern bullshit.

Wer Spass daran hat dem anderen ET eine reinzuwuergen, um sein Ego zu befriedigen und das auf diese Art (wie hier in diesem Fall) scheint nicht in der Lage zu sein wichtige Belange im Leben des Kindes treffen zu koennen.

btw....ich denke, die KM wuerde umgekehrt vermutlich was tun? Richtig. Es wuerde sie einen feuchten Dreck interessieren was andere sagen....so wie jetzt auch.

riviera

Das wird mir hier allmählich zu blöd. Soweit dieser Beppo meine Antwort auf seine feministischen Hasstiraden mit der Bemerkung , ich verunreinige den Thread , löscht, wird deutlich, dass in diesem Forum konträre Meinungen nicht gewollt sind und bei Bedarf zensiert oder ins Nirvana verschoben werden. Oder sie werden als Trolling oder Einzelmeinungen dargestellt. Gesprächkultur ist anders. Ich hatte Beppo geantwortet, dass es nicht auf das Geschlecht ankommt und die Fallgestaltung genauso sein könnte, dass das kind beim KV lebt und die KM Fernreisen macht. Darauf die Zensur.

Ade

(Fullquoting riviera)

Das kann ja alles sein. Doch immerhin hat die KM - nachdem sich in der Region die Lage zuspitzt - den KV von ihrem Standpunkt unterrichtet und immerhin ein ordentliches Verfahren zur Klärung eingeleitet. Das ist doch wohl der Weg, wenn Eltern sich nicht einigen können. Und die aktuellen Ereignisse nehmen keine Rücksicht auf Urlaubsplanungen oder Umgangsregelungen.

Von alledem abgesehen mache ich nochmal wie schon vorher darauf aufmerksam, dass hier nur eine Seite die Angelegenheit darstellt, nämlich die Lebensgefährtin des KV. Die KM ist hier nicht zu Wort gekommen. Um im Interesse des Kindes qualifizierte Ratschläge zu geben, müsste man mindestens beide Seiten zu Wort kommen lassen, um sich ein vollständiges Bild machen zu können. Alles andere ist unprofessionell.
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Edit: Fullquoting Riviera gelöscht

Hallo

@Putzmeister

Was ist daran so schwer zu verstehen, dass Vollquotings hier nicht erwünscht sind und gelöscht werden? Das hat nichts mit Zensur zu tun, sondern mit den Forenregeln, welche auch du akzeptiert hast. Also halte dich doch einfach daran. Beschäftige dich mal lieber mit der "Zitierfunktion" anstatt hier den ganzen Thread mit inhaltlosem Gequassel zu verunstalten.

Aber ich möchte dir nicht die Gelegenheit nehmen, dich völlig lächerlich zu machen.

Ich denke mal, diesen Job hat sie schon allumfassend gemeistert.  😉 :dankeschoen:

Darüber hinaus gilt wohl : DON`t FEED THE TROLL !!!

Jemmy

Hallo

Was ist daran so schwer zu verstehen, dass Vollquotings hier nicht erwünscht sind und gelöscht werden?

Jemmy

Das von Beppi gelöschte war kein Vollzitat sondern nur ein Auszug. Kann wegen der Löschung leider nicht mehr nachvollzogen werden. Und eine konträre Meinung als Trolling zu brandmarken vermeidet eine inhaltliche Auseinandersetzung. Diese Strategie hat hier ja offensichtlich Tradition. Und persönliche Beleidigungen und Verunglimpfungen von Moderatorenseite gehört hier wohl zum guten Ton. Wie gesagt, ist mir zu blöd.