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brauch Rat von Leuten mit Erfahrung..

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(@dersuchende)
Schon was gesagt Registriert

Hallo Leute,

irgendwie weiß ich im Moment nicht weiter. Der ganze Familienalltag wächst mir/uns total über den Kopf.
Wir (2+2) können wirklich nicht von einer harmonischen Familie reden.
Bei mir selbst gehts noch einigermaßen - obwohl ich sagen muß, dass ich auch schneller gereizt bin und zu nichts mehr wirklich Lust habe - einfach die Luft raus ist.
Bei meiner Frau ist es viel "schlimmer": Sie ist nur noch ausgebrannt, fühlt sich bei allem (egal was) total überfordert - auch bei Sachen, die Sie vor den Kindern mit links erledigt hat. Sie besitzt kein Selbstwertgefühl mehr und das ganze Leben ist nur noch Sch.. Auch Ihre Beziehung zu den Kinder (2 Jungs - 2&4) läuft nur noch automatisch - es wird getan, was erledigt werden muß.
Beziehungstechnisch läuft schon seid vielen Monaten nichts mehr, was die ganze Sache natürlich nicht erleichtert.
Wir haben schon eine Kur (Mutter&Kind) beantragt - und wurden abgelehnt. Besuche bei einer Therapeutin hat sie abgebrochen, da sie nicht in der Lage ist, über ihre Probleme zu reden - auch nicht mit mir.
Ich hoffe, Ihr werdet aus meinem Gefasel etwas schlau und habt noch ein paar Tipps auf Lager..
Danke

ps: keine Garantie auf Vollständigkeit - es gäbe noch viel mehr zu dem Thema zu sagen - ich bin nur nicht der geborene Schreiber...

Zitat
Themenstarter Geschrieben : 15.07.2009 15:24
(@Wolkenhimmel)

Hallo Suchender,

da werden wir Dir nicht wirklich weiterhelfen können.

Wenn Deine Frau ihre therapeutischen Sitzungen nicht fortführt, dann wird kein Lichtstreif am Horizont auftauchen. Weiß ich aus (beobachteter) Erfahrung.
Besteht die Möglichkeit, dass sie ohne die Kids eine Kur, oder einfach mal ein paar Tage alleine Urlaub macht?

Mitleidige Grüße, WH

AntwortZitat
Geschrieben : 15.07.2009 15:29
(@dersuchende)
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Hallo Wolkenhimmel,

alle Angebote die ich ihr mache im hinblick auf eine "Auszeit" hat sie bisher abgelehnt - "hat doch keinen Sinn.."

scheint so, als wenn wir da durch müssen - auch wenn ich nicht weiß, wie "da durch" funktionieren soll.

grüße

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 15.07.2009 15:35
(@Wolkenhimmel)

Hmmm...

Ich bin nur Laie, und aus der Ferne etwas dazu zu sagen ist schwierig, aber für mich hört sich das nach Burn Out / ausgewachsener Depression an. Und da kommt man ohne professionelle Hilfe nicht raus, da wird es mit dem Motto "da durch" nur immer schlimmer, während man mit Therapie u./o. Medikamenten recht schnelle Erfolge erzielen kann.
Mein Ex hatte ein ausgewachsenes Burn Out vor über 2 Jahren, er hat lange gebraucht bis er sich eingstanden hat dass er es alleine nicht schafft. Aber nachdem er mit der Therapie angefangen hatte, zeigten sich innerhalb von weniger als 2 Wochen Verbesserungen!

LG WH

AntwortZitat
Geschrieben : 15.07.2009 15:41
(@dersuchende)
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ja - aber wie..

..soll ich sie dazu überzeugen? Ich rede schon seid vielen Monaten und komme nicht mehr an sie ran - zwingen kann ich sie ja schlecht und erpressen will ich sie auch nicht.
Die Einsicht muß von ihr selbst kommen - sonst hat das doch keinen Sinn...?!
Aber ich werde drann bleiben - versprochen!

LG back

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 15.07.2009 15:48
(@Wolkenhimmel)

Wie sieht es aus mit Freundinnen / Mutter / anderen Bezugspersonen, die Du vor Deinen Karren spannen könntest?

Stetes Tropfen.... !

LG WH

AntwortZitat
Geschrieben : 15.07.2009 15:51
(@beppo)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Probiere es einfach mal selbst!

Vielleicht hilft es dir ja, und dann ist sie vielleicht auch dazu bereit.

Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.

AntwortZitat
Geschrieben : 15.07.2009 15:54
(@dersuchende)
Schon was gesagt Registriert

@Beppo,

was meinst Du mit selbst? - eine Kur oder therapeutische Hilfe?
Kur geht nicht - kann sie schlecht in dem Gemütszustand länger alleine lassen - trau mich ja nicht mal meine Familie zu besuchen..
Soll ich zu einer Therapie gehen, weil meine Frau mit ihrem Leben im Moment nicht klar kommt? - gibts soetwas?

@WH,

die eine Freundin (die man als solches bezeichnen kann) redet ihr auch gut zu und hat schon viel geholfen bzw. bewirkt.
Mutter gibts nicht mehr und restliche Familie ist - na sagen wir mal kompliziert..
da wir vor Jahren aus beruflichen Gründen (weit weg) umgezogen sind, kann ich auch (leider) nicht auf meine Familie zurück greifen...

gruß

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 15.07.2009 16:01
(@beppo)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Ich meinte die Therapie.

Du sagtest ja am Anfang, dass du auch betroffen wärest. Nur nicht so schlimm.

Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.

AntwortZitat
Geschrieben : 15.07.2009 16:19
(@bronze)
Registriert

Mojn Suchender,
vom Schreibtisch aus und ohne Kenntnis der näheren Umstände wird Dir in Deiner Frage niemand einen pointierten Rat geben können. Den bekommst Du bei guten Freunden, Verwandten die euch beiden sehr nahe stehen, möglicherweise Ehetherapeuten, philosophische Praxis oder ähnliches. Ohnehin dürften es auf der Suche nach Lösung der partnerschaftlichen Probleme zunächst bei einem Ausleuchten der Situation unter verschiedenen Blickwinkeln bleiben. Dann müßte die Einsicht auf beiden Seiten folgen. Solange Deine Frau zu macht, kann es keine Einsicht geben, wird Dir kein Lösungsweg weiterhelfen und scheint er auch noch so schön.

Ansonsten, mal ganz düster mit Kohle gezeichnet und in Moll besungen, mir klingt Deine Schilderung nach gefährlicher Situation, da sie mit Dir nicht über Ihre Problemem reden kann/will. Hört sich an wie ausgebrannt, kann aber auch nach abgeliebt dahinterstecken.
Früher hätte ich über den jetzt folgenden Rat gelacht. Aus meinem heutigen Erfahrungshorizont heraus täte ich das nicht mehr.
Beherzige Beppos Vorschlag, die Therapie, damit Du klare Sicht gewinnst.
Versuche in aller Freundschaft, sensibel und konstruktiv hinter das Problem Deiner Frau zu kommen, aber nicht bis zur Selbstverleugnung. Jeder Mensch ist in erster Linie für sich selbst verantwortlich und man kann ihm in seinem Unglück nur bis zu einem gewissen Maß helfen, keinesfalls jedoch gegen ihn.
Und weil das hier ein Trennungsforum ist:
Fang gleichzeitig an behutsam die  Familienfinanzen zu bereinigen,
und übe doch einfach schon mal verstärkt das Denken im ersten Personalpronomen.
Weiteres zeigt sich dann, so oder so.

Viel Glück,
Till

Kriegt nichts! Hat nur seine verfluchte Schuldigkeit getan!
(Friedrich der Große 1712 - 1786)

AntwortZitat
Geschrieben : 15.07.2009 17:19




(@dersuchende)
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Hi Bronze,

meinst du wirklich, dass ich mir nur noch etwas vormache und die letzten 20 jahre "abgegessen" sind?
"gefährliche Situaion" ist es mit Sicherheit - aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt..

Es ist definitiv nicht so, dass wir uns nicht mehr leiden können und uns aus dem Weg gehen - noch nicht...
Es war noch nie leicht für sie sich zu öffnen - Fremden gegenüber schon gleich gar nicht.

Ja sicher habe ich ein Recht auf ein eigenes Leben - aber da gehört sie ja dazu!!!

andere Frage: was verstehst du unter: "Fang gleichzeitig an behutsam die  Familienfinanzen zu bereinigen".

cu

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 15.07.2009 17:36
(@bronze)
Registriert

Unsere letzten freundschaftlichen Worte waren nach einem Jahr vergleichbarer Ratlosigkeit:
bronze: "Nochnichtexe, ich biete Dir jetzt in aller Freundschaft die friedlich unstrittige Trennung an, wenn Du sie wünschst"
Nochnichtexe nach langem zögern: "Ja"

Bereits 24h später begann das zuvor tief unglückliche, zweiflerische, selbstzerquälte und Halt suchende Häufchen Elend an meiner Seite zu einem kaltschnäutzigen, von allen Skrupeln befreiten Wesen zu mutieren - Ex war geboren. Dir Rollenverteilung war binnen 48h glasklar. Ich seit 13 Jahren das Schwein, sie 13 Jahre die Leidtragende...und die gutgeölte Helfermaschinerie befeuerte bei etwaigen Anfällen von Selbstzweifeln auf Exchens Seite diese Auffassung bedarfsgerecht und profund immer wieder aufs Neue.

Denk mal ausgewogen, 20 Jahre Zündstoff machen's eventuell noch viel viel spannender...... :phantom:

Kriegt nichts! Hat nur seine verfluchte Schuldigkeit getan!
(Friedrich der Große 1712 - 1786)

AntwortZitat
Geschrieben : 15.07.2009 17:54
(@dersuchende)
Schon was gesagt Registriert

@bronze

wow - klingt heftig...

du kannst einem ja richtig Mut machen  :puzz:

also solllte ich mal alles an Gefühl aussen vor lassen und die Sache nüchtern betrachten..

ich hätte überhaupt keinen Plan, wie eine Trennung funktionieren sollte - ich geh Vollzeit arbeiten und möchte aber meine Jungs behalten (kann ich auch - sagt sie..) - und das Haus ist natürlich auch noch nicht bezahlt..
und und und...

..ich will doch gar nicht

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 15.07.2009 18:05
(@andreadd)
Registriert

Hallo derSuchende,

deine Gedanken kreisen immer nur darum, dass du deine Frau ändern möchtest/deine Frau etwas ändern soll.

Richtig ist, dass DU etwas ändern musst, wenn du etwas bewirken willst. Machst du im selben Gleis wie immer weiter, wird sich nichts bewegen.

Du meinst, deine Frau braucht eine Auszeit, die sie sich nicht nehmen möchte? Warum packst du dann nicht die Kinder ein und verreist mit ihnen alleine eine Woche oder zwei. So könnt ihr mal beide mit etwas Abstand einen klaren Kopf bekommen.

Warte nicht immer, bis andere etwas tun, mach selbst 'was.

Liebe Grüße
Andrea

Die 7 Todsünden der modernen Gesellschaft? Reichtum ohne Arbeit. Genuss ohne Gewissen. Wissen ohne Charakter. Geschäft ohne Moral. Wissenschaft ohne Menschlichkeit. Religion ohne Opfer. Politik ohne Prinzipien.
Dalai Lama

AntwortZitat
Geschrieben : 15.07.2009 18:16
(@dersuchende)
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Hallo AndreaDD,

ich möchte meine Frau nicht verändern oder zu ihrem Glück zwingen, sondern möchte eigentlich nur, dass es ihr besser geht, dass sie wieder etwas freude am Leben hat.

Deine Aussage klingt für mich (sorry - nicht falsch verstehen) da ich der Vater/Mann bin, bin ich auch an allem Schuld und ICH muß das jetzt ändern..
Natürlich bin ich bereit auch solche Schritte zu unternehmen, aber das ganze Drumherum läßt so etwas nicht ohne weiteres zu..

"Warte nicht immer, bis andere etwas tun, mach selbst 'was." - was soll das denn...?

gruß

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 15.07.2009 18:26
(@andreadd)
Registriert

Hallo derSuchende,

das ist gar nicht so aggressiv gemeint, wie es bei dir angekommen ist. Offensichtlich bist du ja mit der Situation, so wie sie im Moment ist, auch nicht ganz glücklich. Du kannst etwas ändern, wenn du bei dir anfängst. So, wie du die Situation schilderst, scheint es Sinn zu machen, wenn du das Zepter in die Hand nimmst. Das bedeutet nicht, dass ich meine, dass du gegen deine Frau agieren sollst. Aber zum Nachdenken bringen solltest du sie schon. Denn nur zurücklehnen und "mir ist eben alles zuviel" kann wohl auch für sie auf Dauer keine Lösung sein.

Liebe Grüße
Andrea

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Dalai Lama

AntwortZitat
Geschrieben : 15.07.2009 18:40
(@bronze)
Registriert

Hi Suchender,
wenn Ihr bereits über den Verbleib der Kinder gesprochen habt, dann solltest Du jetzt wirklich anfangen aus der entstandenen Lage heraus in beide Richtungen zu denken. Was erwartest Du von Deiner Frau und was kannst Du für ein Zusammenleben mit Perspektive leisten, und wie kann ein Trennungsszenario für Dich aussehen.
Dein ich will doch gar nicht hilft Dir nicht die Bohne wenn es zum Schwur kommt.
Getrennt wird, sobald einer das will. Du kannst den anderen ja nicht daran hindern zu gehen.
Ob Deine Frau bereits die Trennung anstrebt oder nicht, kann niemand hier beurteilen. Ihr Rückzug, dein hilfloses Agieren und der daraus resultierende Stillstand sind in jedem Fall Gift für eure Ehe. Ich denke, darauf zielt Andrea mit Ihrem Beitrag ab.
Also nimm das Heft in die Hand.

Kriegt nichts! Hat nur seine verfluchte Schuldigkeit getan!
(Friedrich der Große 1712 - 1786)

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Geschrieben : 15.07.2009 19:13
(@dersuchende)
Schon was gesagt Registriert

danke euch allen,

dann werde ich die ganze sache nochmal komplett aus allen seiten betrachten und überdenken - und handeln - wie auch immer das dann aussieht...

bis dann

:phantom:

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 16.07.2009 08:16
 Iron
(@iron)
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Guten Morgen Suchender,

ich muss jetzt mal eine ganz andere Frage stellen: Hast Du schon mal versucht, Deine Frau "rauszureißen"? Mit Ihr mal was zu unternehmen, auch mal ohne die Kiddis? Sie mit irgendwas zu überraschen, es gibt viele Möglichkeiten, gerade wenn man mit seinem Partner so lange Zeit verbracht hat, sollte man doch wissen, mit was man ihm eine Freude machen kann. Oft kommt man dadurch wieder auf Ideen, das Leben etwas anders zu gestalten, gemeinsame Interessen wieder zu wecken oder zu pflegen, die in der Anfangszeit präsent waren. Leider "vergisst" man solche Dinge im Laufe einer Beziehung auch mal gerne. Besinne Dich doch mal auf die vergangenen Jahre, vielleicht fällt Dir was ein, was euch gut tut.

Vielleicht wäre es dann mal möglich, sie auch zu einer Therapie zu bringen...

LG

Iron

AntwortZitat
Geschrieben : 16.07.2009 11:00
(@dersuchende)
Schon was gesagt Registriert

Hi Iron,

ich würde gerne mal mit ihr etwas ohne die Kids unternehmen - das Problem ist nur, wir haben niemanden, dem wir die J_ungs mal einen ganzen Tag aufs Auge drücken können - das ist schon etwas problematisch - aber ich arbeite daran..
ich versuche gerade soetwas wie eine Haushaltshilfe/Kinderbetreuung zu organisieren um sie da etwas zu entlasten.
Vielleicht läßt sich ja soetwas wie "Ersatz-Großeltern" finden - gibt ja genug nette alleinstehende alte Leute..
Das muß dann aber auch im Kopf funktionieren - mit loslassen und so - da habe ich (auch bei mir) noch bedenken.
mal sehen..

lg

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 16.07.2009 12:59




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