Hallo an alle, ich bin über die Weiten des Internets zu euch gestoßen und bin durch ein wenig lesen in eurem Forum hier hängen geblieben.
Kurz zu meiner Geschichte und was ich hier treibe, ich wurde vor 4 Jahren von meiner Ex-Frau von heute auf morgen verlassen nach 21 Jahren, sie sagte wir haben uns auseinander gelebt was ich teilweise bestätige aber ich glaube da ist noch viel mehr bei ihr. Dazu aber später. Wir haben zwei wundervolle Kinder die seit der Trennung einen sehr regelmäßigen Umgang mit mir hatten, genauer gesagt habe ich sie jeden Dienstag Abend bei der Mutter versorgt wenn sie im Sport war, jeden Donnerstag waren sie ab Mittags nach Kindergarten und Schule bei mir bis Freitag Morgen und dann natürlich jedes zweite Wochenende von Freitag bis Montag.
So lebten wir jetzt 4 Jahre konfliktfrei würde ich es mal nennen unsere Leben, als Eltern haben wir gemeinsam die Geburtstage der Kinder zusammen gefeiert genauso wie Ostern und Weihnachten. Klar hatten wir auch immer mal wieder Spannungen zwischen einander die hauptsächlich von ihr kamen da sie ein sehr dominanter Mensch ist und ich eher der ruhige und bedachte Typ. Hauptsächlich immer wenn sie der Meinung war das ich mich nicht an ihren Erziehungsstil halte bei den Kindern. Kennen glaube ich viele das Problem. Ich sah dies aber nie als ein Problem an, sie hatte ihre Methode, ich meine und die Richtung war die gleiche und hat gestimmt.
Bei ihr kamen nach mir zwei neue Partner und aktuell ist Nummer 3 am Start der auch sehr schnell zu ihr ins Haus einzog was für mich und die Kinder bisher ungewohnt war. Die Vorgänger waren immer nur „Besucher“, er nun fester Partner von Mama den die Kinder auch recht kurzfristig als neuen Mitbewohner akzeptieren mußten. Aber gut, auch da habe ich mich nicht eingemischt, muß sie selber wissen wie sie das den Kindern mitteilt. Sagen läßt sie sich sowieso nichts von mir, sie sagt auch mittlerweile das sie vor mir überhaupt keinen Respekt hat und angeblich auch nie hatte. Darum bleibt man ja auch 21 Jahre zusammen????
Auf jeden Fall gab es vor 5 Wochen einen gewaltigen Riss in meinem Weltgefüge. Auslöser war wohl das unsere große Tochter mit 10 fast 11 sich mal wieder mit der Mutter in der Wolle hatte denke ich. Hier prallen zwei Welten auf einander. Unsere Tochter ist schlau wie ein Fuchs und für ihr Alter sehr weit in der Entwicklung, also etwas frühreif kann man sagen. Aber gar nicht mal pubertär, sondern einfach geistig weiter wie gleichaltrige in gewissen Bereichen. Und ihre Mutter als jemand der immer Recht haben will und das Geschehen bestimmen und kontrollieren will sieht sie immer noch als das kleine Kind dass zu tun hat was sie will. Was ja auch immer bei uns zum Trouble führt weil ich eben unsere Tochter auf Augenhöhe behandle und ihre Mutter meint das sei idiotisch denn wir seien die Erwachsenen. Hat aber wie gesagt glaube ich auch viel mit der Psyche meiner Ex-Frau zu tun. Sie hat demnächst eine Therapie genehmigt bekommen wegen Depressionen und unser Umfeld einschließlich Familienhilfe ist der Meinung, das sie auch narzisstische Züge angenommen hat in den letzten Jahren. Ich bekam also vor 5 Wochen eine bitterböse Nachricht meiner Ex-Frau, dass unsere Kinder ab sofort bei ihr bleiben und der Umgang eingestellt wird. Ich dürfe sie jederzeit besuchen aber nur unter ihrer persönlichen Aufsicht. Und das sei alles schon so abgeklärt mit dem JA. Der Vorwurf, ich manipuliere die Kinder und hetze sie gegen sie auf. Spezieller unsere Tochter. Dabei vermute ich mal das unsere Tochter einfach ihre Meinung zu dem Verhalten ihrer Mutter Luft gemacht hat, denn meine Ex-Frau hat sich dieses Jahr wirklich ein paar heftige Dinge bei ihr erlaubt, teils so heftig das sich unsere Tochter sogar an den Vertrauenslehrer gewendet hat weil sie nicht mehr ein noch aus wußte. Und leider spricht unsere Tochter tatsächlich so wie ich. Also Vaterschaftstest unnötig weswegen meine Ex-Frau nun wohl glaubt diese Worte stammen von mir und ich beeinflusse das Kind.
Persönliches Gespräch mit meiner Ex-Frau darüber ist sinnlos habe ich festgestellt. Und der Weg über JA und Familienhilfe den wir eingeschlagen haben dauert den Umständen geschuldet einfach zu lange (Urlaub + Krankheit + Überlastung der zuständigen Sachbearbeiter als auch Terminverschleppung seitens Ex-Frau). Wenn ich zu Besuch komme nutzt meine Ex-Frau diese Kontakte aus um mich wieder nieder zu machen und die Kinder leiden auch unter der Situation. Aber bevor wir nicht gemeinsam mit den Beratern und JA eine Lösung finden für unsere Lage will sie die Kinder nicht raus geben. Sie drohte auch schon das wenn ich sie wiedersehe bei mir dann nur noch alle 14-Tage von Samstag auf Sonntag und nicht mehr. Und es wird auch vor den Kinder lautstark zu mir gesagt, das ihr neuer Partner ein viel besserer Papa sei als ich. Das geht so einfach nicht. Deswegen habe ich jetzt mit Rücksprache der Familienhilfe einen Anwalt eingeschaltet der über das Gericht den Umgang schnellstmöglich regeln soll. Und somit bin ich hier wohl in bester Gesellschaft, wenn ich die Themen hier so lese und Parallelen sehe. Nächste Woche sollte meine Ex-Frau seitens Gericht über mein Handeln in Kenntnis gesetzt werden sollen durch die Zusendung der Stellungnahme zu ihrem Handeln. Und dann wird hier wohl die Party los gehen auf die ich keine Lust habe aber keinen anderen Ausweg sehe.
Servus Mister44 und willkommen hier!
Aus Deinem Bericht konnte ich nicht rauslesen, ob
Du KM schriftlich (weil belegbar) zur Einhaltung der bisherigen Umgangsregelung aufgefordert hast und
das JA hinsichtlich "Vermittlung" tätig war oder nicht.
Wenn beides nicht erfolgt ist, kann es durchaus sein, dass Du wieder auf LOS geschickt wirst und zunächst alle Möglichkeiten zur gütlichen Einigung "abarbeiten" sollst. Stelle Dich besser mal darauf ein...
Auf der anderen Seite zeigst KM ggü. sehr deutlich, dass Du bereit bist, für das Recht -in erster Linie Eurer Kinder- auf Umgang bzw. Fortführung der bestehenden Regelungen bis hin zur letzten Instanz zu kämpfen, was evtl. ein Umdenken oder Einlenken bewirken könnte.
Mich wundert bei dem Gazen schon ein bisschen, dass Du vom JA nicht kontaktiert wurdest, nachdem von KM´s Seite "das alles mit dem JA abgeklärt" sei.
Grüßung
Marco
Mit einem Lächeln zeigst Du auch Zähne!
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Ob ein Vorhaben gelingt, erfährst Du nicht durch Nachdenken sondern durch Handeln!
Hallo Mister44,
lass dir nichts gefallen und bring schnellstmöglich Struktur rein. Zeig der Frau ihre Grenzen auf denn du bist der Vater. Die Kinder sehen wie sie dich behandelt und sie sehen auch, dass du es dir gefallen lässt. Als Vater solltest du der "Superman" für deine Kinder sein.
Diskutiere nicht mit ihr was richtig und was falsch ist. Will sie dir die Kinder nicht hergeben dann dreh dich um und lass einfach einen versierten Anwalt die "Drecksarbeit" machen. Ein gutes Verhältnis ist gut aber bist du zu nett wirst du gefressen.
Ich würde immer einen gesunden Abstand wahren.
Was den neuen Kerl angeht würde ich getrost überhören. Ist nur hohles blablablabla... Auch das geht vorbei. Alleine, dass der Kerl dort einzieht zeigt, dass er kein eigenes Leben vorher hatte. Wäre das ein richtiger Mann dann hätte der Kerl eine eigene Bude und würde nicht zu einer alleinerziehenden einziehen. Wohnen die zusammen kommt der Alltag noch schneller und die dreckigen Socken stören noch schneller. Sie steckt jetzt in dieser Beziehung fest, weil der Kerl dort wohnt.
Konzentriere dich nur auf die Kinder.
"Was den neuen Kerl angeht würde ich getrost überhören. Ist nur hohles blablablabla... Auch das geht vorbei. Alleine, dass der Kerl dort einzieht zeigt, dass er kein eigenes Leben vorher hatte. Wäre das ein richtiger Mann dann hätte der Kerl eine eigene Bude und würde nicht zu einer alleinerziehenden einziehen."
Manchmal schaudert es mich bei deinem Weltbild
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Anmerkung Moderation:
"Privates" darf gerne via PN ausgetauscht werden, hier ist der falsche Ort.
nicht mein Zoo
nicht meine Affen
Aus Deinem Bericht konnte ich nicht rauslesen, ob
Du KM schriftlich (weil belegbar) zur Einhaltung der bisherigen Umgangsregelung aufgefordert hast und
Das muß man so beantworten. Wir hatten eine feste Regelung mündlich seit meinem Auszug vor 4 Jahren. Und dann teilte sie mir mit das sie den Umgang einstellt wie eingangs beschrieben und ich fragte dann beim nächsten Umgangswochenende nochmal nach ob sie daran festhält. Und seit dem ist das so.
das JA hinsichtlich "Vermittlung" tätig war oder nicht.
Sie war schon beim Jugendamt, ich noch nicht da die Sachbearbeiterin bis Ende November im Urlaub ist. Bei der Familienhilfe die laut Jugendamt dann die Gespräche übernehmen wird waren wir beide schon in Einzelgesprächen. Dort verzögern sich aber auch die Termine weil ein hoher Krankenstand herrscht.
Wenn beides nicht erfolgt ist, kann es durchaus sein, dass Du wieder auf LOS geschickt wirst und zunächst alle Möglichkeiten zur gütlichen Einigung "abarbeiten" sollst. Stelle Dich besser mal darauf ein...
Habe ich auch schon gehört, sei aber bei uns eher seltener der Fall laut Anwältin. Es gibt dazu auch einen Beschluss das es nicht verpflichtend ist das Jugendamt zuvor als außergerichtliche Hilfe heran zu ziehen. Es geht mir ja einfach um die Zeit die hier verrinnt und die Kinder im Ungewissen sind. Ich bin nach wie vor bereit zu Gesprächen mit der Familienhilfe um unsere Probleme zu lösen aber das berechtigt meine Ex-Frau nicht die Kinder zurück zu halten. Es geht ja nicht um Gewalt oder Missbrauch in irgendeiner Art. Sie behauptet einfach etwas was nicht stimmt bzw. ihr nicht passt und schafft eigenmächtig Tatsachen.
Was den neuen Kerl angeht würde ich getrost überhören. Ist nur hohles blablablabla... Auch das geht vorbei. Alleine, dass der Kerl dort einzieht zeigt, dass er kein eigenes Leben vorher hatte. Wäre das ein richtiger Mann dann hätte der Kerl eine eigene Bude und würde nicht zu einer alleinerziehenden einziehen. Wohnen die zusammen kommt der Alltag noch schneller und die dreckigen Socken stören noch schneller. Sie steckt jetzt in dieser Beziehung fest, weil der Kerl dort wohnt.
Den lasse ich auch Außen vor. Denn er mischt sich wenn ich bei ihr bin auch nicht ein. Meine Ex-Frau spannt ihn da eher einfach vor ihren Karren in Gesprächen und ob er das überhaupt will weiß ich nicht.
Ich würde keine Zeit mehr mit dem JA verschwenden.
Lass den Anwalt die Arbeit machen. Im Eilverfahren wartest du nämlich noch 6 bis 8 Wochen auf einen Termin. Dann hast du wenigstens Abholzeiten und die Bringzeiten für die Kinder. Und da ist es egal was deine Ex möchte.
Das Gericht schickt euch sowieso zu einer Mediation falls ihr das gemeinsame Sorgerecht habt. Aber dort werden die Mitarbeiter dem Gericht regelmäßig die Fortschritte mitteilen und auch was verkehrt läuft. Meiner Ex wollte die Mitarbeiterin irgendwann eine Bescheinigung in die Hand drücken, dass sie Erziehungsunfähig ist und seitdem läuft alles.
...Das Gericht schickt euch sowieso zu einer Mediation falls ihr das gemeinsame Sorgerecht habt. Aber dort werden die Mitarbeiter dem Gericht regelmäßig die Fortschritte mitteilen und auch was verkehrt läuft...
Also dass es während einer Mediation Berichte an das Gericht geben würde, entspricht überhaupt nicht meinen Erfahrungen.
Das Gegenteil ist der Fall, normalerweise wollen die Mitarbeiter aus Gerichtsprozessen herausgehalten werden.
Wenn ich mich recht erinnere, ruht die Mediation wenn gleichzeitig Gerichtliche auseinandersetzungen laufen.
Gemeldet wird da aber gar nix an das Gericht, das wäre ja auch echt selstam und sicher nicht im Sinne der Mediation.
Ich sehe mich ja mehr oder weniger dazu gezwungen den Weg zu gehen. Meine Ex-Frau hat wie erwähnt auch psychische Probleme, es steht der Verdacht auf Narzissmus im Raum was bei ihrer anstehenden Therapie sicher auch Thema sein wird.
Und sie handelt wie gesagt rücksichtslos und schafft einfach Tatsachen. Reden mit ihr ist nicht möglich alleine. Ich bin der Feind und so laufen auch die Gespräche. Ich werde vom ersten Buchstaben weg nur angefeindet, Sachen unterstellt und gedroht. Beim letzten mal sagte sie was mir einfiele das ich mich ans Jugendamt wende nachdem sie dort einen Termin hatte. Ich meine bitte Entschuldigung, ich habe genau so das Recht mir Hilfe zu suchen wie sie auch denn wir haben das gemeinsame Sorgerecht. Und auch das droht sie mir schon mehrmals wegnehmen zu wollen aber da hat sie keine Chance. Zumindest laut Familienberatung und Anwalt. Also soll sie hüpfen wenn ihr das gut tut und gegen mich wettern. Was übrigens auch ein Anzeichen für eine psychische Störung ist denn in dem Maß wie sie das macht gegen mich, kommt allen Beteiligten hier maßlos überzogen vor.
Was übrigens auch ein Anzeichen für eine psychische Störung ist denn in dem Maß wie sie das macht gegen mich, kommt allen Beteiligten hier maßlos überzogen vor.
Hm, dann sollte sie besser aufpassen, dass der Schuß womöglich nicht nach hinten losgeht (á la Erziehungsunfähigkeit wegen psych. Störungen...).
Marco
Mit einem Lächeln zeigst Du auch Zähne!
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Ob ein Vorhaben gelingt, erfährst Du nicht durch Nachdenken sondern durch Handeln!
Hm, dann sollte sie besser aufpassen, dass der Schuß womöglich nicht nach hinten losgeht (á la Erziehungsunfähigkeit wegen psych. Störungen...).
Das haben mir auch schon einige gesagt das sie sich damit auf dünnes Eis begibt und sich selber schaden kann. Auch die Anwältin. Dabei habe ich nicht das bestreben ihr das Sorgerecht zu entziehen, könnte aber im Extremfall durch das Gericht tatsächlich irgendwann "zwangsweise" passieren wenn es bei ihr noch extremer wird.
Aber das ist dann so. Ich bin für sie nicht mehr verantwortlich. Und ich habe auch gemerkt seit der Trennung wie fremdgesteuert ich durch sie war über die ganzen Jahre. Weil ich viele Sachen gar nicht so gesehen habe wie ich jetzt selber darauf zurück schaue.
Hallo Mister44,
du wirst dir noch ein dickes Fell wachsen lassen müssen. Und du darfst ihre Attacken nicht ernst nehmen, sondern die müssen dich kalt lassen bzw. mit gesundem Abstand reagieren und nur im Sinne der Kinder argumentieren.
Such dir anwaltlichen Rat und formuliere eine Umgangsregelung auf der bisherigen Basis plus ein paar zusätzliche Zeiten (Feiertage, Ferien, Brückentage, Geburtstags usw. - ggf. als Verhandlungsmasse).
Sofern es ein solches Schreiben deinerseits an die KM noch nicht gibt, dann formulieren und abschicken. Sollte es bereits geschehen sein und es gab keine Reaktion oder der Versuch einer Einigung, dann Antrag bei Gericht stellen.
Deine Tochter ist fast 11 Jahre alt, das zweite Kind ?, oder habe ich es überlesen?
Meinst du ich erzähle hier Storys?
Bei uns wurden damals regelmäßig Berichte über die Fortschritte an das Gericht geschickt. Die KM hat damals auch wegen ihrer Dummheit und ihrer Einstellung so richtig einen auf den Deckel bekommen. Nicht umsonst leben die beiden Kinder heute bei mir und wollen auch keinen Kontakt zu ihrer Mutter. Da ist überhaupt kein Respekt mehr oder irgendwelche Wertschätzung. Sie hat einfach ihr Recht verwirkt eine Mutter zu sein.
Wenn sie nicht vernünftig reden will oder sich im Ton vergreift dann dreh dich einfach um und geh einfach. Sie wird noch die ein oder andere Unterschrift von dir brauchen und mit der Zeit werden die Kinder auch älter und begreifen immer mehr.
Das andere ist einfach, wenn sie dir die Kinder nicht hergeben will dann hat sie auch keinen Freiraum oder Zeit für sich selbst.
Meine Ex meinte damals auch mit dem Boykott mir eins auszuwischen. Irgendwann hat sie begriffen, dass sie die Kinder ja immer hat und überhaupt keine Freizeit. Später ging es dann darum wer die Kinder nimmt, weil die Dame mir den Vorwurf machte, dass sie die beiden ständig hat.
Entspanne dich einfach etwas. Wenn du dich um Umgang kümmerst, dann bekommst du den auch. Völlig unabhängig davon ob es der KM passt. Sieh zu, dass sie mit den Kindern nicht wegzieht sonst hast du noch die Entfernung.
Sofern es ein solches Schreiben deinerseits an die KM noch nicht gibt, dann formulieren und abschicken. Sollte es bereits geschehen sein und es gab keine Reaktion oder der Versuch einer Einigung, dann Antrag bei Gericht stellen.
Wir hatten keine schriftliche Vereinbarung, die soll es jetzt eben geben. Das sei auch laut der Anwältin kein Thema da es ja jetzt 4 Jahre ohne ging. Und ich möchte den Umgang wieder so wie er war fürs erste und das wird in dem Antrag auch so gefordert + zusätzlich die übliche Regelungen für Ferien und Feiertage.
Eine außergerichtliche Einigung wird es aber dazu nicht geben, da waren sich Anwältin und Familienhilfe einig aufgrund ihrer Art. Und deshalb kam ja auch der Ratschlag, auch wenn es es schon hart ist meiner Meinung, jetzt gleich mit dem Gericht dagegen vorzugehen um nicht noch mehr Zeit verstreichen zu lassen. Denn diese über eiferte Schaffung von Tatsachen die meine Ex-Frau betreibt ohne Grundlage, nur auf ihren eigenen Willen hin, ist nicht gut. Am Ende könnte es sonst heißen, ja Herr Mister 44 wir geben ihnen Recht dass das so von ihrer Ex-Frau nicht in Ordnung war aber jetzt leben die Kinder schon einige Zeit mit dem Umstand und sie da jetzt wieder raus zu reißen ist auch nicht gut.
Deine Tochter ist fast 11 Jahre alt, das zweite Kind ?, oder habe ich es überlesen?
Unsere Tochter ist 10 und unser Sohn 7 Jahre. Vor allem er leidet mehr unter diesen Umständen. Jedes mal wenn ich komme läßt er mich nicht mehr los und wenn ich gehe fließen Tränen. Ich kann das auf Dauer nicht mehr, das macht mich kaputt. Und jedes mal fragt er warum er nicht zu mir darf. Dabei ist er sogar derjenige, der eine viel ausgeglichener Beziehung zu uns beiden Eltern hatte. Unsere Tochter ist ein reines Papa-Kind was auch mit den Umständen bei der Geburt sicherlich zu tun hat. Die Geburt lief nicht optimal, es wurde ein Notkaiserschnitt zum Schluss und meine Ex-Frau hatte große Probleme mit der Narbe. Sie konnte die Tochter nicht stillen und die körperliche Nähe direkt nach der Geburt war nur schwer möglich weil die Narbe solche großen Probleme machte. Und auch heute merkt man noch von der Mutter ausgehend, das unser Sohn ihr Sonnenschein ist weil bei ihm alles normal lief und unsere Tochter ist so ein wenig das Aschenputtel bei ihr.
Wenn sie nicht vernünftig reden will oder sich im Ton vergreift dann dreh dich einfach um und geh einfach. Sie wird noch die ein oder andere Unterschrift von dir brauchen und mit der Zeit werden die Kinder auch älter und begreifen immer mehr.
Das tue ich auch oder Schweige wenn ich nicht weg kann. Denn ich habe manchmal das Gefühl sie will mich absichtlich provozieren um wieder was gegen mich in der Hand zu haben. Dumm nur das ich eben ein sehr ruhiger Mensch bin. Ich koche dann eher innerlich aber tu nichts weil ich weiß, meistens würde das die Situation eher verschlechtern als verbessern. Und das wiederum bringt sie dann noch mehr auf die Palme.
Das kostet dich noch sehr viel Kraft und Energie. Solche Machtspielchen der KM sind m.M.n. darauf ausgelegt die Bindung zwischen Kind und Vater nachhaltig zu zerstören. Anders kann ich mir so ein Verhalten (und davon gibt es hier ja einige Fälle) nicht erklären.
Diese "zweite Trennung" ist für die Kinder auch schmerzhaft und schwer zu verkraften. Sei für beide da und gib ihnen das Gefühl, dass du um sie kämpfst und das ihr wieder viel gemeinsame Zeit haben könnt.
Das allein ist entscheidend.
Die KM ist scheinbar ein Exemplar welches versucht zu provozieren um sich dann in der Opferrolle präsentieren zu können. Das macht es zusätzlich schwierig, da du immer genau aufpassen musst was du sagst und welche Falle sie dir stellen könnte.
Ich drücke euch die Daumen, dass die RAin schnell einen Antrag zu Gericht bringt und die Umgänge wieder klar geregelt werden. Achte unbedingt auf die Festlegung von Ordnungsgeld sollte gegen den Beschluß verstoßen werden. Dann überlegt es sich Madame vorher.
Guten Morgen zusammen,
manchmal geht es schneller als gedacht. Gestern meldete sich die Anwältin, die Anhörung vor dem Familiengericht ist angesetzt auf den 11.12.
Da hat das Beschleunigungsgebot bei Gericht ja mal wirklich schnell gehandelt. Dachte echt nicht das vor Weihnachten da noch was passiert......
Da hat das Beschleunigungsgebot bei Gericht ja mal wirklich schnell gehandelt. Dachte echt nicht das vor Weihnachten da noch was passiert......
dann drück ich Euch die Daumen, dass nach dem Termin die Umgänge wieder wie gewohnt (oder ausgeweitet) stattfinden können!
Grüßung
Marco
Mit einem Lächeln zeigst Du auch Zähne!
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