Erzwingung einer Th...
 
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Erzwingung einer Therapie?

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(@mariposa)

🙂  Hallo, so nun habe ich wieder ne´Frage. Davon hab´ich noch NIE  was gehört, aber die VP meinte wohl, sie könne die KM, wenn denn keine besserung (oder so??!?) bei ihr fest zu  stellen ist (?) , KM zu einer Therapie zwingen. Das hat die VP zum KV gesagt!!!! 

Sowas habe ich noch nie gehört, wie soll das denn von statten gehen? Ich denke, eine Person muss schon offen für eine Therapie sein, sonst hat das ganze doch eh´keinen Sinn. Und jemanden zwingen????? Das kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen! 

LG mariposa

Zitat
Geschrieben : 09.04.2010 10:09
(@krishna)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo,

das ist Unsinn. Ein Verfahrensbeistand kann allenfalls über Aussagen zur eigenen und dem Gericht mitzuteilenden Einschätzungen Druck erzeugen, der die KM evtl. zur Therapie nötigt. Mehr nicht. Reicht aber auch, wenn solche Beistände diesen Druck erzeugen können, oder? Wirkliche Zwangsmaßnahmen gibt es nicht.

Gruß

Krishnma

Gruß

Krishna

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 10:40
(@staengler)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Servus mariposa,

ich kann mir das auch nicht vorstellen.
Wenn dann nur in die Richtung, dass die VP der KM mögliche negativen Konsequenzen aufzeigt. Damit baut sie Druck auf KM auf und diese begiebt sich deshalb "freiwiliig" in eine Therapie.

Auf jeden Fall ist es für den KV sehr wichtig, dass er ab sofort hier beim Umgang keine Zugeständnisse mehr macht. Damit legitimiert er nur die Spinnereien der KM!

Gruß, Michael

sol lucet omnibus - die Sonne scheint für alle

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 10:42
(@mariposa)

Na so habe ich mir das schon gedacht. Was zum Teufel berichtet diese Verfahrenspflegerin denn alles ... ??? Mein Partner (KV) glaubt ihr, Sie könne die KM (allein) dazu zwingen, so das er jetzt guter Hoffnung ist!! Naja.

Habe auch noch ne´Frage bezüglich der Aussage von der VP, das Sie nicht im Vergangenen Garben möchte d.h. nicht was alles seit der ersten Instanz JA passiert ist, und von daher aller neutral vom Zeitpunkt als Sie vom Gericht bestellt wurde betrachen will. Was haltet Ihr davon?? Ist das ok??

Ist es nicht der Job zu sehen...dies und das ist vorgefallen, damit arbeiten wir (die eltern und VP). (?)
lg

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 10:45
(@staengler)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Also ich bin auch eher dafür, den blick nach vorne zu richten und nicht ständig in der Vergangenheit zu wühlen.

Dass hier einiges vorgefallen ist wissen alle und ist ja auch der Grund, warum eine VP bestellt wurde. Ansonsten würde man diese ja nicht benötigen.

Und hier noch:

Mein Partner (KV) glaubt ihr, Sie könne die KM (allein) dazu zwingen, so das er jetzt guter Hoffnung ist

Sag Deinem Partner einen schönen Gruß von mir. Er muss sich auch selbst mal deutlich äußern und nicht nur auf die Fürsprache anderer hoffen!

Gruß, Michael

sol lucet omnibus - die Sonne scheint für alle

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 10:48
(@mariposa)

Auf jeden Fall ist es für den KV sehr wichtig, dass er ab sofort hier beim Umgang keine Zugeständnisse mehr macht. Damit legitimiert er nur die Spinnereien der KM!

tja, seit gestern hängt hier der Haussegen aus diesem grund schief, denn er macht dies. Ich bin echt am ende. Denn ich kann das alles nicht mehr verstehen und seine aussage dazu, ...er mache das seiner tochter zuliebe! 
Ich denke das ist für die Tochter kein Vorteil seit drei Jahren einen unregelmäßigen und immer wieder (nach spätestens zwei Wochen) wechselden Ablauf/Umgang mit Papa zu erleben.
Und jedesmal wird von der Mutter als begründung angegeben, sachen wie...die kleine hat verdauungsprobleme, sie kann nicht gut schlafen, wenn sie bei uns war, sie hält es nicht länger als zwei Tage bzw. nächte ohne ihre mutter aus, sie ist montags morgens im KG so sehr müde, wenn sie bei uns war, sie bekommt nicht genug flüssigkeit bei uns, sie bekommt nicht ihre Flasche bei uns - die sie braucht, sie macht komische geräusche, ....u.s.w.

Und nun ghet das ganhze weiter, selbst mit der VP. Und das ist meines erachtens nicht in Ordnung. Denn die VP sagt es gehe zwar um das WOHL DES KINDES, jedoch mit dem Anschlusssatz, wir müssen die Mutter "bearbeiten" und sehen das es IHR gut geht!!  Kann das denn sein?

Der KM geht es derzeit nicht gut, weill sie Tochter von heute (eigendlich) bis Dienstag zu uns gebensoll, weil Papa auf Ostertage letzte Woche verzichtet hat. D.h. dieses WE normales UmgangsWE plus eine Nacht mehr. Nun hat Mama ihre Sorge der VP mitgeteilt, die Kleine würde sich einnässen und aus diesem Grund wäre bestätigt, sie halte es nicht so lange bei uns aus.

VP will mutter´n nun besämpftiegen und teilt KV im Gespräch mit das ganze zwar zu beobachten, jedoch sei es besser wieder den Umgang zu kürzen von FR-SO nachmittag, denn damit geht es Mama besser!! Hm...
KV verzichtet also auf ein extra Urlaubstag (Ostern nachholen) und hat die Kleine dazu noch eine Nacht weniger!

Versteh alles nicht mehr, denn er sagt mir, er hoffe auf einen weiteren Tag in der Woche!?!?!!!!

Desweiteren halte ich es derzeit nicht für sehr vernümpftig, die Übergabe bei der KM zu machen, denn die Spannungen sind doch für die Kleine spürbar. Und Ziel vor ein paar Monaten war, dies zu vermeiden, daher Umgang von FR bis MO.

Besser noch, die VP rät dem KV nun bei der Übergabe gute Miene zum Bösen spiel zu machen und wortwörtlich ; Der KM zeigen, das er sehr Dankbar ist, das Sie dieses Kind zur Welt gebracht hat.

Was soll dieses Theater? Kann mir das jemand erklären?

Mir geht es nicht darum in der Vergangeheit "zu wühlen" jedoch sollte ein Augenmerk auf (ich sach mal ganz salopp) Taktiken bzw. Verhaltensmuster gelegt werden. Es geht nicht darum, alte geschichten aufzuwühlen, sondern das das Prinzip der Aussagen dieselben zu seihen scheinen wie vor drei Jahren, und das hat dann doch was aussage kräftiges??

LG

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 11:05
 elwu
(@elwu)

Und nun ghet das ganhze weiter, selbst mit der VP. Und das ist meines erachtens nicht in Ordnung. Denn die VP sagt es gehe zwar um das WOHL DES KINDES, jedoch mit dem Anschlusssatz, wir müssen die Mutter "bearbeiten" und sehen das es IHR gut geht!!  [...] Der KM zeigen, das er sehr Dankbar ist, das Sie dieses Kind zur Welt gebracht hat.

Hallo,

soweit kommts noch. Die VP würde ich ab sofort ablehnen, die Gründe sind hoffentlich klar. Sofort Beschwerde. Und zum unregelmäßigen Umgang und dessen Auswsirkungen bis hin zum Bettnässen habe ich habe ich ja schon was geschrieben. Dein Partner sollte endlich mal den Rücken gerade machen und sich nicht mehr von VP und Ex auf der Nase herumtanzen lassen. Seiner Tochter zuliebe, und auch euch zuliebe.

/elwu

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 11:20
(@staengler)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

und seine aussage dazu, ...er mache das seiner tochter zuliebe!

Wenn er konsequent wäre, dann müsste er komplett auf den Umgang mit seiner Tochter verzichten. Das wäre in der logischen Folge der größte Liebesbeweis.

Er drückt sich vorm Streit und der Auseinandersetzung.

Problem ist die KM und nicht der aufenthalt bei Euch. Rücksichtnahme auf das Kind mag schon gut gemeint sein. hilft aber nicht weiter, schon gar nicht für das größerwerden des Kindes. Auch dieses Kind muss lernen, dass sich die Welt nicht nur um sie dreht. So streng wie es momentan auch klingt.

Gruß, Michael

sol lucet omnibus - die Sonne scheint für alle

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 11:33
(@mariposa)

Dein Partner sollte endlich mal den Rücken gerade machen und sich nicht mehr von VP und Ex auf der Nase herumtanzen lassen. Seiner Tochter zuliebe, und auch euch zuliebe.

Was soll ich da schon machen. Habe mir den Mund fusselig gesprochen. Nun ist es so, das ich gedanklich so weit ausschweife (so sehr ich meinen Partner auch liebe) , dass ich Gründe finden will, das ich nicht ....
SCHWER DAFÜR WORTE ZU FINDEN; DIE NICHT MISSVERSTANDEN WERDEN
... so viel Zeit wie bisher mit Töchterchen und Ihm verbringen will, weil das schmerzt anscheind, aus was für Gründen auch immer. Kann dafür tatsächlich nicht die Wortwahl finden, jedoch dreh ich hier langsam am Rad und das im wahrsten Sinne des Wortes.

Hier wird gerade professionell eine Beziehung zerstört und keiner hört zu, weder mein Partner noch sonst wer.... das ist so belastend, das ich tatsächlich dazu geneigt bin und das ist wahnsinnig beschämend und traurig , mehr noch belastend, das ich aufgebe... Ich als ZWEITFRAU habe da nichts zu melden und das leben so mag ich nicht mehr Leben. Mir kommt es vor, als sei ich diejenige mit Rückrad, aber es ist nicht mein Kind und das ist der gravierende Unterschied. Ich habe da einen Partner, der es immer nur gut meint aber so richtig dafür einstehen....hm.. vieleicht ist es wirklich seine taktik, wie er sagt, aber daran habe ich den Glauben verloren, denn im Prinzip hat sich ja nichts verändert und wie ihr schon schreibt...es ist tatsächlich so, ihm (uns) wird auf der Nase rumgetanzt. Nur scheine ich das auch so zu empfinden und ICH kann damit nicht umgehen. Das hat also einen ganz anderen Beweggrund. Ich entferne mich dieser Beziehung, weil ich nicht mehr kann. Habe nochmal versuche gestartet, KM dazu zu bewegen ein Augenschein auf mich zu werfen ; aber ich bin die Schldige und mit mir will man keinen Kontakt,--wenn ich nur wüsste wie das endet....

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 11:36
(@staengler)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Oje mariposa,

Du bist am Ende Deiner Kräfte und möchtest am liebsten alles mit den Worten "macht doch euren Sch... allein" hinwerfen und gehen. Stimmt`s?
Kann gut sein, dass hier die letzte Chance für Dich bzw. Deine Beziehung darin liegt. Erkläre Deinem Partner deutlich was bei dir los ist. Auch er braucht evtl. den nötigen Druck, damit er sich wehrt und wieder Platz für Dich in seinem Leben schafft und nicht nur für seine Ex.

Gruß, Michael

sol lucet omnibus - die Sonne scheint für alle

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 11:45




DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Moin,

der BGH hat sich jüngst abermals dahingehend geäußert, dass es keine Mitwirkungspflicht bei gerichtspsychologischen Gutachten gibt (>hier<).

Die Verfahrenspflegerin ist eingesetzt, um die Rechte und Interessen des Kindes zu wahren und durchzusetzen. Sie ist nicht dafür da, Befindlichkeiten der Erwachsen im Detail darzulegen.

Wenn allerdings der Vater so'n Weichei und Kuscher ist, tja, dann kannst du nur zugucken oder ...

DeepThought

Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 12:08
(@mariposa)

Ja Michael,
genau das denke ich.
Es ist so, das ich beginnend ab diesem Monat ein Therapie anfange, weil ich immer öfter Tage habe, andenen ich todunglücklich bin und ich mir einfach vieles nicht mehr erklären kann.
Meine Verhaltensweisen bessern sich ja aus gegebenen Gründen nicht gerade zum positiven. Und da brauch ich nun Hilfe. Dieses "leidige" Thema und alles was ich denke habe ich ihm berichtet, er meint er versteht das, vom Grundprinzip versteht er das oder denkt angeblich genauso, jedoch handeln und denken sind zwei verschiedene paar schuhe...

Es geht natürlich nicht NUR um thema ex/töchterchen und so. Da sind sicherlich noch andere Dinge die mich treffen,...aber so weit möchte ich garnicht ausschweifen,....  🙂

Der letzte Satz von Dir  "wieder Platz für Dich in seinem Leben schafft und nicht nur für seine Ex." ...das ist mein empfinden, also mein problem, und des weiteren wenn ich das so in der art ihm sage, dann gibt es als antwort die sachen die mann hören will und dazu die passenden argumente und im endeffekt siehts dann wieder so aus wie bissher.... das schleicht sich ein... schwer zu erklären.

Wir sind verlobt, ich habe ihm ein antrag letztes Jahr gemacht. Nun wollte ich vor ein paar Tagen mit Ihm über einiges Reden wie auch über heiraten und das ich halt nicht gerade glücklich bin, das "wir" eher verschwiegen werden und bestimmte Sachen einfach (absichtlich) nicht mehr angesprochen werden. Meine Frage war, wann wollen wir heiraten.
Erste (schmetternde) Antwort...  : Ich kann Dich noch nicht heiraten, wie soll ich das der kleinen später mal erklären... (?)

Und halt nur so Sachen, wo ich Ihm beiseite stehe aber vom gefühlten Prinzip ich allein da stehe und für Ihn seine Tochter und (manchmal) seiner Ex..... mich als Fussabtreter sehe!!

Wie auch immer, mir geht es nicht mehr gut. Garnicht. Was ich im stillen Kämmerchen in den letzten Wochen Monaten geheult habe..... könnte nen´600m2 Garten gießen  *lach*

Kopf hoch... mal sehen was die Zukunft bringt!!!

Heute holt er die Kleine vom KG ab und ich such schon verzweifelt nach einer Möglichkeit zu flüchten... finde aber nix... also augen zu und durch!!

Gruß

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 12:11
(@staengler)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Hallo mariposa,

könnte nen´600m2 Garten gießen  

... dann komm mal gleich bei mir vorbei..... (allerdings sind`s noch ein paar qm mehr)

Im Ernst!
Jetzt beginnst Du eine Therapie, weil Du mit seiner Situation (die zwangsläufig mit zu Deiner wird) nicht mehr klarkommst. Das ist wie ein Krebsgeschwür, das von KM ausgeht und sich immer weiter verbreitet.

Aus meiner fernen sicht betrachtet müsste es einfach für Dich heißen: Gehen und die Tür laut und klar hinter sich schließen.

Seine Aussage:

Ich kann Dich noch nicht heiraten, wie soll ich das der kleinen später mal erklären... (?)

sollte Dir klar vor Augen führen, wo seine Prioritäten liegen!

Ich weiß, das ist schwer. Ich musste mir hier selbst schon mal solche Worte anhören und bleibe auch wo ich bin. Immer in der Hoffnung, das es wieder anders wird.

Gruß, Michael

sol lucet omnibus - die Sonne scheint für alle

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 12:18
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

sollte Dir klar vor Augen führen, wo seine Prioritäten liegen!

Das hat mit Prioritäten nix zu tun. Der Typ ist 'n Schlaffi und schwirrt zwischen zwei Welten hin und her. Er versucht beiden Seiten gerecht zu werden und verliert dabei seine eigene Position bzw. entwickelt keine Fähigkeit, überhaupt seine eigene Position zu finden.

Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 12:21
(@comet)
Nicht wegzudenken Registriert

Die VP würde ich ab sofort ablehnen, die Gründe sind hoffentlich klar.

Meines Wissens ist es nicht möglich, die VP abzulehnen. Schon ellenlange Ausführungen zu diesem Thema gelesen. Wollte meine nämlich auch absägen.

RTFM = Read the fucking manual

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 12:30
(@mariposa)

Oh man, bin aber auch ein genie wenn es um probleme geht^^

Hab´ich schon mal erwähnt das ich ein Magnet im A**** hab´...!!!  *lach*

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 12:31
(@Wolkenhimmel)

Hallo mariposa,

Du weißt ja, dass ich mit Deinen Problemen so manches Mal meine Schwierigkeiten habe, und auch glaube, dass Ihr 2 Euch an zu vielen Kleinigkeiten aufreibt.  :redhead:
Aber an der Stelle kann ich Dir, aus eigener Erfahrung, nur raten Dich um DICH und DEINE Gesundheit (auch seelische) zu kümmern. Ich habe im letzten Jahr auch die Zweitfrauen-Notbremse gezogen, mit allen Konsequenzen. Und der betroffene Mann hat sich seiner Ex gegenüber deutlich gerader gemacht, als Dein LG das zu tun scheint... und wenn er seine Prioritäten so setzt, wie er das tut, und es Dir so schlecht damit geht, dann hat das mMn keine Zukunft für Euch.

Mitfühlende Grüße

WH

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 12:32
(@staengler)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

...manche Menschen scheinen Probleme anzuziehen.
Aber es liegt wohl auch daran, dass man auch alle Probleme annimmt, die sich einem in den Weg stellen.

Manchmal sollte man wohl nicht alle Probleme zu seinen Problemen machen. Ein klares "Nein, nicht mit mir!" hilft manchmal.

Gruß, Michael

sol lucet omnibus - die Sonne scheint für alle

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 12:36
(@mariposa)

Ein klares Nein hilft,...wenn es gehört wird!!

Hallo Wolkenhimmel, ich habe immer verstanden was Du mir sagen wolltest, wobei manches sehr missverstanden wurde. bsp. Nagellack,...war nicht das thema no.1 offen zur disskussion bei anderen Instanen etc. - prinzipiell so ne´kleinigkeit...die KM immer wieder aufbrachte, das wir hier schon dachten...HALLO??
Wie gesagt, in dem anderen Thread von mir wurde darauf ja eine sehr sakastische diskussion angefangen, bezüglich unserer denkweise etc. Die so aber garnicht ist wie das vieleicht an kahm.

Desweiteren habe ich deine Antworten immer sehr geschäzt!!!! Und das ist auch immer noch so! 😉

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 12:42
 elwu
(@elwu)

Was soll ich da schon machen.

Den Kerl hierherschicken. Es nutzt nichts, wenn wir dir sagen, was Sache ist. Da muss sich schon er selbst stellen.

AntwortZitat
Geschrieben : 09.04.2010 12:48




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