Ganz "unterhaltsam" ist auch die Diskussion im SPIEGEL-Forum zum Thema.
Besonders interessant fand ich diesen Beitrag:
Also ich kann mir die Tat nur so vorstellen, daß der Mann das Kind getötet hat.
Offensichtlich erwägt man diese Variante nicht.
Warum?
Moin,
die Meinungen gehen in den Links teilweise auseinander. Jedoch kristallisieren sich eindeutig psychische
Probleme heraus.
Diese wird man wohl nie ausschließen können. Ich finde es erschreckend, zu sehen, was aus einstiger Liebe entstehen kann.
Oder liegt es mitunter doch an den Medien, die Teilweise falsche Werte vermitteln? Selbst wenn, so hat
jeder Mensch doch einen eigenen Willen.
Gruß
Agent
Mantra:
NEIN, NICHT nächste Woche. Heute noch oder morgen. Und schreib jetzt nix vom Anwalt (...), sondern heb Deinen Hintern samt Eiern hoch und werde aktiv.
Zitat Brille007, 22. August 2008, 22:44:25
hallo zusammen,
hoffentlich ergibt die opduktion, wer für den tot des kindes verantwortlich ist. allerdings: wieso läuft sie dann mit einer knarre und 300 schuss durch die gegend, wenn sie nichts "böses" vorhat? es sei denn, es hat vorher ein telefonat mit dem ex stattgefunden und sie "ausgetillt" ist und das ist doch leicht zu ermitteln.
@agent: ich weiss nicht, ob es an werten liegt. ich war bei der BW und weiss welche schreckliche gewalt von schusswaffen ausgeht. ein generelles verbot, international, wäre mir ehrlich gesagt, dass liebste. ich weiss natürlich, dass frau/mann auch zum messer greifen kann, aber die hürde ist doch etwas höher.
es ist ein echtes trauerspiel. ich habe in brasilien auf offener strasse gleich mehrere schiessereien miterlebt und als ich in madagaskar wurde vor dem hotel jemand erschossen am hellichten tag und völlig warlos.
schusswaffen sind einfach nicht in private hände zu gegeben. am bestes in gar keine, aber so blauäugig bin ich auch nicht, so lange diktatoren ihre völker vergewaltigen.
gruss
bengel
Moin,
Da gebe ich dir recht. Jedoch lernt man bei der BW z. b. in einer Einzelkämpferausbildung,
den Feind ohne Waffe töten zu können.
Ich denke, die eigentliche Waffe ist das menschliche Gehirn. Wenn dort die Tat bereits statt-
gefunden hat, denke ich ist es vorprogrammiert, dass so etwas irgendwann passieren kann.
Gegen ein generelles Waffenverbot hätte ich auch nichts einzuwenden. Dann müssten wir
jedoch generell ins Stadium Adam und Eva zurückgehen, wo es keine Waffen, Gegenstände
und Dinge gab, die gefährlich hätten werden können.
Gruß
Agent
Mantra:
NEIN, NICHT nächste Woche. Heute noch oder morgen. Und schreib jetzt nix vom Anwalt (...), sondern heb Deinen Hintern samt Eiern hoch und werde aktiv.
Zitat Brille007, 22. August 2008, 22:44:25
@agent
Klar, ich weiss natürlich, dass es schwierig ist. aber der eiserne vorhang ist auch gefallen, obwohl ich mir das zu meinen lebzeiten nicht habe vorstellen können. ein obama, ein afroamerikaner, ist präsident da drüben geworden. wer hätte das jemals gedacht?
was ich sagen will: es bedarf engagement und politschen willen. dann kann man fast alles verändern.
und die sogenannten sportschützen sollen doch bogenschiessen, das ist umweltfreundlicher und knallt nicht und man kann nicht so leicht leute umbringen.
ich habe keine einzelkämpferausbildung gehabt. gott sei dank. aber 20mm maschinenkanone und was die anrichtet, das ist mir bekannt. auch was eine uzi für löcher macht. die dinger sind einzig und allein zum töten gemacht. alles andere ist doch nur alibi.
aber ich gebe dir recht: solche morde geschehen im kopf. aber ohne schusswaffe ist es schwieriger. ich glaube nicht, dass die frau einzelkämpferausbildung hatte.
bengel
Ich denke, die eigentliche Waffe ist das menschliche Gehirn. Wenn dort die Tat bereits statt-
gefunden hat, denke ich ist es vorprogrammiert, dass so etwas irgendwann passieren kann.
Ich bin heilfroh, dass es damals in unserem Hause keine Waffen gab !!!
Die Hemmschwelle mit Feuerwaffen ist einfach viel niedriger: man kann größeren Abstand zum potentiellen Opfer halten, braucht nur an einem Hebel zu ziehen ...
Hallo zusammen,
Gegen ein generelles Waffenverbot hätte ich auch nichts einzuwenden. Dann müssten wir
jedoch generell ins Stadium Adam und Eva zurückgehen, wo es keine Waffen, Gegenstände
und Dinge gab, die gefährlich hätten werden können.
Hm. Zu diesem Thema fällt mir ein, es gibt da eine wunderbare und bitterböse Kurzgeschichte, in der es genau darum geht: Was, wenn es urplötzlich keinerlei Waffen mehr gäbe ... von Ray Bradbury, "A piece of wood". Wer googelt, der findet 😉
Viele liebe Grüße,
Malachit.
Wenn ein Staat die Leistungsgerechtigkeit zugunsten der Verteilungsgerechtigkeit aufgibt, dann kommt man bald an den Punkt, wo es mangels Leistung nichts mehr zu verteilen gibt.
tACH;
Ist also "die Gesellschaft" schuld?
Leben wir in einer lieblosen, egoistischen, matrealistischen und nur noch dem Geld hinterherhechelnden Gesellschaft?
Stimmt doch auch nicht! Dieses Forum ist z.B. ein deutliches Beispiel dafür, dass es anders ist bzw. sein kann.
Hmmmm, wie sähe es aus wenn wir hier nicht zu 90% anonym miteinander kommunizieren würden?
Ich denke nicht das wir unsere Gefühle und Verletzbarkeit immer noch so preisgeben würden.
Ein Amoklauf findet nie im Chat statt.
Nachdenkliche Grüsse,
minna
Wenn die Sonne der Intelligenz tief steht werfen selbst Zwerge lange Schatten...
Ich denke immer noch, dass eine Reduzierung des Waffenzugangs zwar nicht die Ursachen eines Amoklaufs bekämpft aber die Möglichkeit seiner Durchführung.
Natürlich wäre es schön, die Ursachen dafür zu beseitigen, aber solange man das nicht kann, ist die 2. Möglichkeit auch ne schöne Alternative.
Wenn ich einen Wahnsinnigen schon nicht heilen kann, sollte ihm zumindest keine Waffen geben.
Man muss deswegen ja nicht aufhören, auch gegen die Ursachen anzugehen.
Gruss Beppo
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.
Egal ob schärfere oder bestehende Waffengesetze, ohne konsequente und von mir aus auch intensivere Kontrollen (wer soll das machen?) kann nichts in die Gänge gebracht werden...
Mit einem Lächeln zeigst Du auch Zähne!
________________________________________
Ob ein Vorhaben gelingt, erfährst Du nicht durch Nachdenken sondern durch Handeln!
marco,
solange man manpower hat an jeder ecke zu blitzen, kann dass das problem nicht sein. und es geht ja darum den handel zu verbieten, also füher an der sogenannten wertschöpfungskette zu beginnen. na ja. wir werden es wohl leider nicht erleben. ich möchte auch lieber nicht wissen, wieviel 100 väter/mütter noch leben könnten, wenn der griff zur waffe nach trennung nicht möglich gewesen wäre.
mich eingeschlossen im kurzschluss.
gruss
bengel
Hi,
mir ist es ehrlich gesagt vollkommen Schnuppe ob diese Frau psychische Probleme hatte. Mir ist auch egal, ob irgend jemand im Vorfeld
was gemerkt hat oder nicht. Was mich wirklich umtreibt ist die Tatsache, dass nach meinem Gefühl versucht wird diese Tat zu begründen.
Also immer her mit irgendwelchen dubiosen Gutachten, die diesen widerwärtigen, hinterhältigen und perversen dreifach Mord zu rechtfertigen versuchen.
Zum Thema Verschärfung des Waffenrechts.
Bringt meines Erachtens gar nichts. Fast alle Amokläufe wurden im Vorfeld geplant. Teilweise über Monate hinaus. Da wird es sicherlich nicht an
einer Waffe scheitern.
wütende Grüße
nichtplatt
PS. Auf Märkten im ehemaligen Ostblock kann man sich jederzeit aufrüsten.
Noch was. 17 tödliche Treffer durch die Polizei.
Was mich wirklich umtreibt ist die Tatsache, dass nach meinem Gefühl versucht wird diese Tat zu begründen.
das ist genau das, warum ich eingangs zu diesem Fall schrieb, dass ich mit Interesse die veröffentlichten Kommentare verfolgen werde. Irgendwann wird jemand feststellen, dass sie zuerst das Opfer war!
Moin,
irgendein Problem muss sie gehabt haben. Wäre alles in Ordnung bei ihr gewesen, hätte sie
die Tat auch nicht begangen.
Oder anders: Wenn zwei dasselbe denken ist es immer noch nicht das gleiche. Ich denke nicht,
dass ihr erst vor ein paar Tagen etwas wiederfahren ist, dass DAS ausgelöst haben könnte.
Vielleicht steckte etwas in ihr drin, von dem niemand etwas wusste.
Letztendlich ist es auch sekundär, was, warum, wieso oder weshalb.
Die Frage ist, kann man präventiv etwas dagegen tun. Und das wird schwierig. Sonst müsste man
jedem Menschen einen Gedanken-Scanner einbauen.
Gruß
Agent
Mantra:
NEIN, NICHT nächste Woche. Heute noch oder morgen. Und schreib jetzt nix vom Anwalt (...), sondern heb Deinen Hintern samt Eiern hoch und werde aktiv.
Zitat Brille007, 22. August 2008, 22:44:25
Die Amokfrauen holen auf!
Eine Männerdomäne bröckelt: Immer mehr Frauen interessieren sich fürs Amoklaufen. Doch wie erkennt man, ob der Kugelhagel, in dem man sich gerade befindet, aus männlicher oder weiblicher Flinte kommt?* Für amoklaufende Männer gilt: erst schießen, dann reden. Der Grund liegt in ihrer mangelhaften Fähigkeit zum Multitasking. Frauen hingegen erklären gerne während des Amoklaufs, weshalb und warum sie gerade drauflosfeuern, lackieren sich die Nägel oder kochen kleine Gerichte.
* Männer sind Jäger, Frauen Sammler: Während es dem Mann ausschließlich aufs blinde Herumballern ankommt, ist es der Frau wichtig, mit möglichst wenig Kugeln möglichst viele Treffer zu erzielen.
* Übung macht den Meister: Männer richten sich am Ende eines Amoklaufes selbst, Frauen verlassen sich immer noch auf die helfende Hand eines Polizeibeamten.
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.
ja, uli.
das wird wohl dabei herauskommen, dass sie gar nicht anders konnte..... :exclam:
noch mal zu waffen,
winnenden wäre nicht möglich gewesen so ohne weiteres, wenn der vater keine waffe im haus gehabt hätte.
und auch diese mörderin war sportschützin.
wenn ich so etwas plane und mich zwecks erwerb einer kanone erst mal in die moselstasse nach ffm muss, ins rotlicht, falle ich doch schnell auf. zumal als frau.
wenn ich so etwas plane und mich zwecks erwerb einer kanone erst mal in die moselstasse nach ffm muss, ins rotlicht, falle ich doch schnell auf. zumal als frau.
Und ich hätte nicht mal gewusst, dass man in der Moselstr. in Ffm sowas bekommt. Genaugenommen, weiß ich noch nicht mal, wo die Moselstr. in Ffm ist. :redhead:
Nein im Ernst: das Nichtvorhandensein von Waffen ist (zumindest für Affekttaten) der beste Schutz!
Genau Uli :thumbup: Und das heißt ja nicht, dass man nicht auch an den Ursachen arbeiten soll.
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
Genau Uli :thumbup: Und das heißt ja nicht, dass man nicht auch an den Ursachen arbeiten soll.
Das meinte ich mit Prävention. Die Ursache ist das Problem.
Mantra:
NEIN, NICHT nächste Woche. Heute noch oder morgen. Und schreib jetzt nix vom Anwalt (...), sondern heb Deinen Hintern samt Eiern hoch und werde aktiv.
Zitat Brille007, 22. August 2008, 22:44:25
Die Ursache ist das Problem.
Die Ursache wirst Du in den seltensten Fällen in den Griff bekommen. Die Welt ist voller Psychopathen und die meisten leben still und unauffällig vor sich hin (siehe >>hier<<), bis es einen Knall tut. Im Nachhinein läßt sich manches erklären, im Vorfeld aber nicht verhindern.
LG, Uli