Etwas sehr Bedrücke...
 
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[Oben angepinnt] Etwas sehr Bedrückendes

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(@kruemel1)

😡 die blanke Wut packt mich auch aber leider immer mehr dabei erleben zu müssen das irgendwie alle genutzt wird um Mütter an den Pranger zu stellen.

Ich finde es schlimm wenn Menschen egal welchen Geschlechts sich selbst töten, aber sofort einen Sündenbock ausfindig zu machen ohne irgendetwas zu reflektieren ist mehr als arm.

Nicht jeder Vater der in der Trennungszeit oder in der Zeit danach verstirbt muss auf das "Konto" einer ganz bösen Ex gehen die ihm die Kinder genommen hat. Manchmal hab ich das Gefühl wenn der Vater einen Herzinfarkt bekommt ist das auch automatisch die Schuld der dazugehörigen Ex.

Vom Kind fehlt noch jede Spur.

Ich kann jetzt schon hören das nach Gründen gesucht wird warum der Vater vielleicht (noch weis man es ja nicht) sein eigenes Kind getötet hat.
Selbstverständlich muss es da eine bitterböse Ex geben die ihn dazu getrieben hat.

Es gibt soviele Gründe warum Menschen in Verzweiflung so oder so reagieren und manchmal gibt es sogar keinen.
Ob jemand sein Leben beendet liegt in seiner Hand, das Leben seines Kindes mit zu beenden ist aufs schärfste zu verurteilen dazu hat niemand das Recht.

Ich weiss das hier viele in einem sehr verzweifelten Kampf sind und ich verstehe auch die Wut auf den Expartner aber alles in einem Topf zu vermischen ist einfach nicht in Ordnung.

Gruss Kruemel1

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 10:55
 kuwe
(@kuwe)

Selbstverständlich muss es da eine bitterböse Ex geben die ihn dazu getrieben hat.

Du wirst staunen, aber die gibt es z.B. in meinem Fall sogar wirklich. Ich spiele allerdings weder mit Selbstmord- , noch mit Mordgedanken.....

Ich halte es auch für schlimm, wenn Leute nur noch zu Affekthandlungen fähig sind, andererseits
muß man sich auch jeden Fall einzeln vor Augen halten.....

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 10:58
(@krieger)
Rege dabei Registriert

keine ahnung, aber warum muß es immer um schuld oder nicht schuld gehen?
anstelle vorher hilfe anzubieten.
die gibts aber meistens nur für mütter!!!

Dass wir wieder werden wie die Kinder, ist eine unerfüllbare Forderung.
Aber wir können zu verhüten suchen, dass die Kinder werden wie wir.

Erich Kästner

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 11:01
(@kruemel1)

@ Kuwe,

Selbstverständlich muss es da eine bitterböse Ex geben die ihn dazu getrieben hat.

Genau, nämlich die Mutter die sich vorwerfen muss ihm das Kind überhaupt gegeben zu haben, denn hätte an dem Tag kein Umgang stattgefunden wäre das Kind noch am leben.

Schade, das deine Reflektion des Einzelfalles sofort nach dem Hören einer Nachricht aufhört.

Gruss Kruemel1

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 11:12
 kuwe
(@kuwe)

Wie bitte?

Wenn der Vater keinen Umgang gehabt hätte, wäre das Kind noch am Leben?
Ist das Kind denn schon gefunden?

Wie kann man nur so eine EInstellung haben? Sowas rechtfertigt natürlich immer und überall Umgangsboykott. Ich könnte ja plötzlich auch meine Tochter erwürgen, oder wie soll ich deinen Post verstehen??? Weil alle Trennungsväter sind ja jetzt potentielle Mörder. Du solltest vielleicht nicht so viel die BLÖD lesen....

Das gerade so eine Einstellung solche Taten erst möglich macht, darüber solltest du in Deiner doch recht eingeschränkten Sichtweise mal nachdenken. Aber ich habe das Gefühl, du suchst hier nur Streit..... :mf:

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 11:18
(@krieger)
Rege dabei Registriert

@ Kuwe,

Selbstverständlich muss es da eine bitterböse Ex geben die ihn dazu getrieben hat.

Genau, nämlich die Mutter die sich vorwerfen muss ihm das Kind überhaupt gegeben zu haben, denn hätte an dem Tag kein Umgang stattgefunden wäre das Kind noch am leben.

harter tobak,willst du jetzt damit sagen das frauen ihre kinder nicht den vätern mitgeben dürfen weil so etwas passiert ist?!?
keiner von uns kennt die hintergründe dieser tat, den einzigen denen man einen vorwurf machen kann, sind die menschen die die geschichte kannten und nicht geholfen haben.

Dass wir wieder werden wie die Kinder, ist eine unerfüllbare Forderung.
Aber wir können zu verhüten suchen, dass die Kinder werden wie wir.

Erich Kästner

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 11:20
(@kruemel1)

@ Krieger,

der Satz von mir war nur als Antwort auf das mit der bitterbösen Ex gemeint.

keiner von uns kennt die hintergründe dieser tat, den einzigen denen man einen vorwurf machen kann, sind die menschen die die geschichte kannten und nicht geholfen haben.

Weil nämlich das genau der Punkt ist.

Gerade weil keiner die Hintergründe kennt wehre ich mich gegen dieses bitterböse Ex , denn das ist für viele immer die Begründung für alles.

Gruss Kruemel1

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 11:24
 kuwe
(@kuwe)

Genau, und ich meine das noch nicht einmal ironisch....
Ich kann dir alleine hier im Forum zwei Fußballmannschaften mindestens aufstellen, bei denen das , und nur das der Grund ist und die jeden Grund haben,
diesen als Wurzel allen Übels zu nennen....

Meistens weil da so eine Einstellung wie deine eben gespostete, was Umgang angeht, zugrunde liegt....

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 11:31
(@domino)
Nicht wegzudenken Registriert

Aha

Nehmen wir doch mal den umgekehrten Fall,wo eine Mutter ihre zwei kleinen Kinder erstickte und sich selbst umbringen wollte!

Gab es da einen bösen Ex Mann? nein...es war purer Egoismus,und das kann durchaus auch auf Männer zutreffen !

Edit
Nachtrag:

Und ich finde auch,daß diese Diskussion nicht in diesen Thread hinein passt !

[Editiert am 2/3/2006 von domino]

[Editiert am 2/3/2006 von domino]

Gehe Deinen eigenen Weg,dann verläufst du dich auch nicht !

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 11:34
(@bm-rk)
Registriert

Hallo!

Leider kann ich nicht mehr so offen schreiben wie ich es gerne würde...

Daher nur soviel:

Es gibt Menschen, die sich nicht deswegen umbringen wollen, weil sie jemanden damit die Schuld (am Selbstmord / an der Situation) geben wollen, sondern weil sie mit der Situation nicht zurecht kommen. Gar nicht.

Ich will das nicht entschuldigen, aber es hat auch nichts mit Schuldzuweisung dieser Leute zu tun. Was die anderen daraus machen ist eine andere Sache.

Wie gesagt, mehr kann ich nicht schreiben.

..und jetzt Schluss damit...
...hört auf zu streiten...

Gruß BM RK

The Future is not set. --
There is no fate but what we make for ourselves.

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 11:48




 kuwe
(@kuwe)

Ich wollte mich gar nicht streiten, mich regen nur so einseitige , polemische, verbohrte Sichtweisen auf...
An sich kann ich genau das, was BM RK geschrieben hat , zu 100 % unterschreiben....

Gruß Kuwe

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 11:54
(@domino)
Nicht wegzudenken Registriert

Ich wollte mich gar nicht streiten, mich regen nur so einseitige , polemische, verbohrte Sichtweisen auf...
An sich kann ich genau das, was BM RK geschrieben hat , zu 100 % unterschreiben....

Gruß Kuwe

Hallo Kuwe !

Aber leider gehört auch Dein obiger Satz mit der bitterbösen Ex dazu ! Das ist auch eine einseitige verbohrte Sichtweise !

LG
Domino

Gehe Deinen eigenen Weg,dann verläufst du dich auch nicht !

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 12:10
(@domino)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo

Und ich mache jetzt mal den Vorschlag diese Diskussion zu beenden...sie würde endlos weitergehen und zu nichts führen...und ändern würde es an der Tatsache erst recht nichts !

LG

Domino

Gehe Deinen eigenen Weg,dann verläufst du dich auch nicht !

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 12:15
 kuwe
(@kuwe)

Hallo Kuwe !

Aber leider gehört auch Dein obiger Satz mit der bitterbösen Ex dazu ! Das ist auch eine einseitige verbohrte Sichtweise !

LG
Domino

Sorry, meine bitterböse Ex ist keine verbohrte Sichtweise, sondern Realität
LG Kuwe

ich beende das Thema meinerseits aber jetzt auch, das ist hier eh bei einigen zu festgefahren....
mich vielleicht sogar eingeschlossen...

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 12:26
(@Muckebruder)
 kuwe
(@kuwe)

Moin Stefan,

mit der Einführung der Todesstrafe begibt man sich genau auf das Niveau dieser Menschen...
Man kriegt natürlich eine grenzenlose Wut, aber das man gleiches mit gleichem vergilt, ist auch die absolut falsche Lösung.
Mich verfolgen manche Bilder, so wie das des kahlgeschorenen Mädchens Carolin, das in eine Krankenhaustoilette abgelegt wurde und die dazugehörige Story in der "Zeit" bis in meine Träume hinein. Ich möchte diese Kinder am liebsten alle bei mir aufnehmen und jedes einzelne in den Arm nehmen...mir fehlen oft die Worte für die Dinge, die manche Menschen kleinen Kindern antun....
manche Kinder haben einfach von vornherein keine Chance...

Denk mal bitte vorher nach bevor du so was postest
LG
Kuwe

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 13:24
 sky
(@sky)
Registriert

Hi,

Denk mal bitte vorher nach bevor du so was postest

das empfehle ich Dir auch.

ich beende das Thema meinerseits aber jetzt auch, das ist hier eh bei einigen zu festgefahren....
mich vielleicht sogar eingeschlossen...

Ist es bei dem guten Vorsatz geblieben? Schade!

Vielleicht solltest Du Dich selbst auch weniger mit Deiner persönlichen Meinung einbringen, wenn Du diese anderen schon nicht zugestehst.

Gruss
sky

Je mehr Käse, desto mehr Löcher. Je mehr Löcher, desto weniger Käse. Daraus folgt: Je mehr Käse, desto weniger Käse

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 13:33
(@Muckebruder)

Na ja,...klar.

Dann steckt doch weiter solche Eltern in die Phsychatrie auf Staatskosten (Wir habens ja auch!?) 😡 😡

Ich denke nur einfach das das Strafmaß in Deutschland für sowas nicht ausreicht - ansonsten würden sich die Fälle auch nicht so häufen!?

Nichts für Ungut!

Stefan

[Editiert am 2/3/2006 von Muckebruder]

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 13:40
(@bm-rk)
Registriert

mit der Einführung der Todesstrafe begibt man sich genau auf das Niveau dieser Menschen...

Ja, sehe ich auch so....und der Staat der diese Strafe verhängt genauso. Das darf nicht sein und ist auch zum Glück in Deutschland nicht so.
Ein Staat darf nicht über das Leben und den Tod eines Menschen entscheiden, der Staat muss da ohne Emotionen ran gehen.

Ich gebe noch zu bedenken, das die Todestrafe nicht die Menschen daran hindert,diese Strafen zu gegehen. Es gibt immer wieder Fälle in denen die Straftaten begangen werden, in der Hoffnung nicht erwischt zu werden....(siehe USA)

Ich bin der Meinung, dass die Todesstrafe, egal für welche Straftat abgeschafft gehört.

Als Betroffener würde ich das anders sehen, das ist sonnenklar....
aber der Staat (der die Strafe verhängt und ausführt) ist keine betroffene Person.
...und der Staat muss neutral bleiben!

Gruß BM RK

The Future is not set. --
There is no fate but what we make for ourselves.

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 13:50
 kuwe
(@kuwe)

Moin Stefan,

was haste denn davon, wenn so jemand tot ist? Oder was hat das tote Kind davon?
Die Wurzeln liegen bei solchen Geschichten meistens woanders.
Oft sind die Täter selbst mißbraucht worden oder haben wie unsere Exen einen an der Klatsche....Würdest du dich da wohlfühlen, solche Menschen in den Tod zu schicken?
Ich nicht. Das Übel muß hier wirklich mal an der Wurzel gepackt werden mit
einer anderen Rechtsprechung, mit pädagogisch geschulten Jugendamtsmitarbeitern,
mit z.B. dem angedachten Frühwarnsystem für auffällige Familien.
Das Strafmaß reicht aus, nur wird es in den seltensten Fällen richtig angewandt.
Und wenn du nach Amerika schaust, hat sich mit der Todesstrafe nicht das geringste zum
Besseren gewendet, die Abschreckung für die Täter ist gleich Null.
Ich würde in der ersten Wut auch sagen, wenn es mein Kind wäre, macht kurzen Prozeß mit ihm oder würde vielleicht sogar selbst aktiv. Aber mein Verstand sagt mir ganz was
anderes.
Und was noch dazukommt. In den amerikanischen Knästen ist statistisch gesehen jeder zehnte Hinrichtungskandidat unschuldig. Würdest du dich als Kläger/Richter wohlfühlen, so jemanden auf den elektrischen Stuhl zu schicken. Ich nicht....Von daher bin ich eindeutig gegen Selbstjustiz und Todesstrafe!

Gruß Kuwe

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2006 13:52




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