Der Spiegel - Ausgabe 49/2004
Titelgeschichte
Seiten 88 - 101
Die Hölle danach
Die Scheidungswut bricht alle Rekorde, über eine halbe Million Deutsche pro Jahr sind betroffen. Neuere Studien zeigen: Seelisch leiden unter dem Scheitern einer Ehe, neben den Kindern, vor allem die Männer. Jetzt will die Bundesregierung das Unterhaltsrecht ändern – zu Gunsten der Kinder, zu Lasten vieler Ex-Ehefrauen.
Seine Ehefrau schlug auf ihn ein, bis er sich entschloss, aus der gemeinsamen Wohnung auszuziehen.
Als die Verlassene, rasend vor Wut und gekränkter Eitelkeit, seine Bücher bei strömendem Regen auf die Straße warf, hoffte der malträtierte Mann wenigstens auf das Verständnis seiner 14-jährigen Tochter. Doch die, voll cool, sagte nur: „Papa, du musst die Mama verstehen, die braucht das jetzt.“
Der 16-jährige Sohn, immerhin, stand seinem geprügelten Vater bei. Mit Mühe konnte der Filius die Furie davon abhalten, auch noch den väterlichen Laserdrucker in den Regen zu stellen.
Im Briefkasten seiner neuen Bleibe fand der geflohene Ehemann bald darauf ein Anwaltsschreiben mit dem Bescheid, er habe die depressive und daher arbeitsunfähige Ehefrau und seine beiden Kinder allmonatlich mit 1564 Euro zu unterhalten. Seine laufenden Nettobezüge betrugen gerade mal 1768 Euro.
In seinem Unglück („Und ich kann dann den Kitt aus den Fenstern essen!!!“) suchte der Mann unter dem Pseudonym „Ohri “ Hilfe im Internet, wo er auf eine Website mit der Adresse www.vatersein.de stieß. Auf dieser und ähnlichen Homepages werden Pechvögel wie er vom Webmaster begrüßt („Willkommen im Club “), getröstet und beraten: „Denk dir nix dabei und lass alles deinen Anwalt machen … Du schaffst es, nur Mut!“
Zu Dutzenden erzählen auf solchen Homepages männliche Trennungsopfer ihre Leidensgeschichte – unter düsteren Überschriften wie „Schön wär ’s, wenn ’s schön wär “,„Ich weiß nicht mehr weiter “, „Die Hölle danach “ oder, schlicht und ergreifend,„Verzweiflung “.
Nur Einzelfälle? Kerle als Prügelknaben, Männer als Scheidungsopfer – die Botschaft, die solche Websites vermitteln, muss all jene verstören, die sich in der Gewissheit eingerichtet haben, dass in der patriarchalisch geprägten Gesellschaft der Bundesrepublik ausschließlich oder doch vorwiegend Frauen die Leidtragenden seien.
„Väter sind Täter “ – in dieses jahrzehntelang vom profeministischen Zeitgeist propagierte Feindbild fügen sich in der Tat ungezählte Berichte über geschändete Kinder, vergewaltigte Mädchen und misshandelte Ehefrauen. Um ihnen beizustehen, wurden Frauenberatungsstellen eingerichtet und Frauenhäuser eröffnet, Frauenbeauftragte eingestellt und Frauennotrufe geschaltet.
Für Männer – natürlich??– unterblieben derlei Vorkehrungen. Das Tätergeschlecht sah sich mit Verachtung bedacht, und das nicht nur in der lila Witzecke von Alice Schwarzers „Emma“ („Was ist ein Mann in Salzsäure? Ein gelöstes Problem “), sondern auch schon mal in millionenfach verbreiteten Frauenschmökern der Sorte „Nur ein toter Mann ist ein guter Mann“.
Diese Ausgabe von "Der Spiegel" ist Pflichtlektüre! (Und das nicht nur, weil www.vatersein.de gleich zu Beginn der Titelstory genannt wird.)
DeepThought
Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!
Hallo Deep,
sollen wir uns jetzt auf die Schulter klopfen, weil wir etwas Positives für gebeutelte Väter (und Mütter) geschaffen haben, oder schon mal mit Bangen in die Zukunft schauen, weil uns diese Publicity an den Rand unserer Möglichkeiten bringt !? :heu:
LG Uli
Hallo Uli,
es ist wohl beides.
Sicher ist, wir haben hier eines der umfangreichsten und meist frequentierten WebSites zum Familienrecht in Deutschland erschaffen. Dies ist auf der anderen Seite erschütternder Beweis, wie dringend und häufig Rat und Hilfe von Nöten sind. Meine Einstellung ist ja bekanntlich, mir wäre es lieber, WebSites wie diese müsste es nicht geben.
Kurz noch zum Spiegel-Artikel: Er wird für Aufruhr sorgen. Vor allem bei denen, die sich inlegitim bislang vor die zu schützende Mutter stellten und dies allzu häufig auf Kosten der Kinder. Mein Respekt dem Verlag und den Redakteuren gegenüber ist gewiss und wird sich in einem Leserbrief ausdrücken. Ich möchte jeden bitten: Bitte, tut einmal etwas für uns und schreibt an den Spiegel. Stärkt den Redakteueren den Rücken. Sie werden von den etablierten Feministinneneinrichtungen 'ne Menge Haue beziehen.
DeepThought
Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!
Danke Jörg,
daß Du den ersten Abschnitt hier gepostet hast, das macht Lust auf mehr und ich werd mir den Spiegel besorgen.
Was ich dann doch lustig fand ist die Eingangsgeschichte, da ich erst dachte...komisch die kommt mir so bekannt vor.
Ich bewundere Ohri, der sich dem Spiegel zur Verfügung stellte und seine Geschichte der großen Öffentlichkeit zum Lesen gab.
Hut ab.
Hmm..Jörg..ich denke, es ist nicht unbedingt schlecht, daß die Seite hier auch mal in solch großen Zeitschriften erwähnt wird.
Es gibt doch vielen Männern auch den Mut, mal selbst auf die Suche nach Infos zu gehen und nicht alles zu glauben, was gegnerische Anwälte so rüber bringen.
Wir ...mein Mann und ich, wären damals froh gewesen, gleich diese Seite als Info zu haben, da wären gewisse Unsicherheiten gleich aus dem Weg geräumt worden.
Wir kennen ja das Spiel...Briefe eines gegnerischen Anwalts am Freitag 😡
Dieser Artikel zeigt Jörg...daß Du mit der Erstellung dieses Forums den richtigen Weg gegangen bist.
Danke Jörg...für alle Väter und auch Mütter und Zweitfrauen...nicht zu vergessen die vielen Kinder, die hinter den vielen Nicks stecken.
Liebe Grüße
Melly
soeben hat sich der 1.500te User registriert. Ich denke Deep, dass sollte bei all Deinen persönlichen Probs ein Grund zum Feiern für Dich sein. Vor wenigen Monaten hast Du noch 998 registrierte User bis Ende des Jahres avisiert.
Die Kehrseite der Medaille ist natürlich: das Ausmaß an Leid und Unrecht ist erschreckend hoch. Ich hoffe, dass solche Artikel, wie der heutige im SPIEGEL Schule machen und wir eine breite Öffentlichkeit für unsere Nöte bekommen werden. Diese könnte vielleicht ein Umdenken bei den Gerichten bewirken.
Ein hoffender Uli
Hallo zusammen,
habe gerade den Arikel gelesen, förmlich gefressen, und bin sehr erleichert, dass es mal jemand wagt die Wahrheit zu sagen. Das heisst ja nicht, dass es nicht auch Rabenväter gibt, aber die Generalabsolution von sogenannten "Müttern", die die gemeinsamen Kinder als Eigentum benutzen, ist dahin.
Dem Spiegel sei Dank.
Gruss Bengel
Ich finde den Artikel prima und kann nur alle auffordern, Leserbriefe zu schreiben und darum zu bitten, noch mehr ins Eingemachte zu gehen. :yltype:
Aber ein super Anfang um mit der Problematik mehr ins Bewußtsein der Öffentlichkeit zu gelangen.
Gruß
Andrea
Die 7 Todsünden der modernen Gesellschaft? Reichtum ohne Arbeit. Genuss ohne Gewissen. Wissen ohne Charakter. Geschäft ohne Moral. Wissenschaft ohne Menschlichkeit. Religion ohne Opfer. Politik ohne Prinzipien.
Dalai Lama
Ich habe den Artikel auch gelesen.
Fand ihn auch toll und bin gespannt, was da so einige Poliker und Frauenrechtler zu sagen haben ...
Julchen
Mission impossible?
Hallo Deep,
sollen wir uns jetzt auf die Schulter klopfen, weil wir etwas Positives für gebeutelte Väter (und Mütter) geschaffen haben, oder schon mal mit Bangen in die Zukunft schauen, weil uns diese Publicity an den Rand unserer Möglichkeiten bringt !? :heu:
LG Uli
hi,
ihr solltet euch auf die schulter klopfen und nicht hoffen, daß es euch an den rand der möglichkeiten bringt.
denn eines ist sicher: in diesem forum bekommt jeder auskunft und hilfe. es heißt zwar vatersein, aber gegenüber so manch anderem forum, indem Frau, sobald man dort merkt, das es eine ist, dort ziemlich heftig angegangen wird, bekommt hier jeder neutral und sachlich auskunft.
und das ist das, was mir an eurer seite so gut gefällt und warum ich hier "hängengeblieben" bin 🙂
gruß
tortour
Was ich weiß, ist ein Tropfen - was ich nicht weiß, ein Ozean
Hallöchen Deep!
Auch ich möchte dir dafür danken, dass du diese Seite zu dem gemacht hast, was sie heute ist und das ist nicht nur eine Seite, wo sich bemittleidende Väter mal so richtig ausweinen, sondern eine Seite, die auch mit viel Rat und Tat einem in bestimmten Situationen zur Seite steht. Und damit meine ich nicht nur den Vätern. Vor allem auch mich als "Zweitfrau" spricht diese Seite natürlich sehr an und ich versuche jeden einzelnen Fitzel aus meiner Beziehung hier wiederspiegeln zu können.
Und doch habe ich es verpasst, mir heute die Zeitschrift zu kaufen, dabei war ich heute morgen noch voller ansinnen dazu, sie zu ergattern. Aber morgen ist auch noch ein Tag und ich werde sie mir gleich auf dem Weg zur U-Bahn kaufen, um es nicht wieder zu vergessen. Werde auch an dem Artikel, nachdem ich ihn mir durchgelesen habe, einige momente der Verarbeitung zubringen, aber dann auch entsprechend einen Leserbrief dorthin schreiben, um auch meine Befürwortung dazu kund zu tun.
Ich finde es nämlich auch sehr mutig dieses Thema als Zeitschrift so provokant für die Bevölkerung aufzunehmen. Obwohl es für viele Männer gar nicht so provokant erscheinen mag, sondern eher die Realität darstellt. Aber auch für solche Berichte ist gerade der Spiegel bekannt. Es wird dort oftmals das geschrieben, was in vielen Köpfen der Menschen vorgeht.
Dass die Seite hier natürlich dort ihren Anklang finde, sollte dich umso mehr auf das stolz machen, was du hier geschaffen hast und was du vielen Vätern bietest, die in eine Lage gekommen sind, wo sie einfach auch mal mehr Klarheit benötigen.
Deswegen ein ganz großes DANKE an dich.
Bye, Cari.
Hallo Joerg,
es ist ein gutes Gefühl zu wissen, daß dieses Forum fruchtet. Endlich wird das Thema mal von der anderen Seite beleuchtet.
Ich hatte leider noch keine Zeit den Bericht ganz zu lesen, habe ihn eben nur kurz überflogen.
Heute abend nehme ich mir die Zeit und werde mich dann morgen an den Leserbrief machen.
Ich habe schon ähnliche Gedanken wie Uli. Ich bin gespannt, was sich nun hier in den nächsten Tagen tun wird.
Es gab ja schon einmal solch einen plötzlichen "Run".
1511 registrierte User sprechen für sich. Einfach klasse!
Also auf jeden Fall ein "Schulterklopfen" und ein Grund zum Feiern.
Merci, daß es euch gibt
Tina und Micha
Und aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir:"Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen." Und ich lächelte und war froh und es kam schlimmer.
hallo,
habe den artikel zwar noch nicht gelesen, aber von 1500 heute mittag auf 1511 registrierte heute abend finde ich drückt was aus....bin mal gespannt, was da noch kommt.... und bleibt
grüße von der auf den artikel neugierigen biga
verstoss gegen die forumsregeln und beleidigung.
beitrag gelöscht.
mel
[Editiert am 29/11/2004 von mel]
Habe meinen Beitrag gelöscht, da er sich auf den gelöschten Beitrag darüber bezog und nunmehr keinen Sinn mehr ergibt.
Uli
[Editiert am 30/11/2004 von Uli]
@jellyrollrock
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Mein Gott musst Du ein einsames und unerfülltes Leben führen...
Was Du schreibst ist das, was ich und vermutlich 99 % der Gesellschaft nicht haben möchten...
@ RomyH
beruhig Dich doch... das ist doch genau, was mit diesen Postings bezweckt ist: Provokation...
Ich fühl mich nicht provoziert, weil ich mich mit dem Leben und den Wertvorstellungen die ich habe sehr wohl fühle... und ich hab genügend Selbstbewußtsein zu akzeptieren, dass es eben nicht so nach meinen Wertvorstellungen läuft und dies nicht provokant im EMMA-Forum oder sonstwo kundzutun...
Also, setzt ein Lächeln auf, laßt den Herrn V....n wen oder was auch immer er möchte... er hat halt ein anderes Lebensmodell... so wie viele unserer Exen... 😉
Kauf mir den Artikel mal. Bin gespannt.
Ich bin nicht auf dieser Welt, um so zu sein, wie andere mich haben wollen.
Hallo,
ich finde den Beitrag genial, endlich beleuchtet mal jemand ausführlich die "andere Seite". Nicht mal Cochem hat gefehlt. Von meiner Seite ein großes Kompliment an die Schreiber.
Achso, dass sollte ich ja dem Spiegel schreiben 😀
Gruß
eskima
Urteile nie über einen Menschen, bevor du nicht sieben Meilen in seinen Schuhen gegangen bist - Indianische Lebensweisheit
Man kann sich übrigens auch beim SPIEGEL an der Diskussion im dortigen Forum beteiligen. Ob es eine große Aussenwirkung hat kann ich nicht sagen.
LG Uli
Hallo,
dass der SPIEGEL auf einem hohen journalistischen Niveau regelmässig über gesellschaftliche Mißstände informiert, ist mir seit über 30 jahren bekannt. Ich wäre jedoch bei der Bewertung und Einordnung des aktuellen Titels vorsichtig. Es werden - in zutreffender Weise - zwar eine Vielzahl von familienrechtlichen Problemen aufgezeigt; eine Lösung hierfür gibt der Bericht jedoch nicht. Deshalb sollte er auch nicht zum Evangelium eines jeden Betroffenen hoch stilisiert werden.
Meine Erfahrung aus fast 17 Jahren Berufsausübung als Rechtsanwalt mit unzähligen Famileinrechtsfällen sind zwar genau jene Beispiele, auf die sich der Bericht stützt, dennoch würde ich es verweiden wollen, hier wechselsetige Schuldzuweisungen vorzunehmen.
Weder der " Radikal "-Feminismus, noch sonstige Strömungen sind die Ursache für die hier zitierte, schreiende Ungerechtigkeit. Es liegt vielmehr an der oft unzureichend vorhandenen Bereitschaft sämtlicher Beteiligten, sich an einen Tisch zu setzen und miteinander über die gegebenen Probleme zu reden. Stattdessen werden " unsinnige " Aktivitäten, die dazu noch sehr kostspielig sein können, gestartet, um der / dem " Ex " nach Vetragsbeendigung, noch einaml ordentlich die Muskeln zu zeigen. Dieses Verhalten ist ein allgemein gesellschaftliches Problem. Es wird sich auch nicht durch " neue " oder " andere " Gesetze verändern.
Trotzdem ist es natürlich wichtig, dass die Realitäten nicht unter den Teppich gekehrt werden, denn Leidtragende/r kann jede / r Frau / Mann werden.