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ABR

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(@andreas1985)
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Hallo ihr lieben,

ich weiß gar nicht so recht wo ich anfangen soll. Vielleicht mal kurz zur ganzen Vorgeschichte, damit ihr euch besser in der Sachlage auskennt:

Meine EX-LG und ich hatten uns Anfang 2010 voneinander getrennt und hatten für unsere kleine Tochter immer im Wechselmodell verfahren. Was auch ganz gut geklappt hat (Wir haben gemeinsames Sorgerecht auch beim JA beurkundet).
Gegen Mai letzten Jahres gingen die Eltern meiner Ex zum Jugendamt, weil ihre Wohnung dermassen verkommen und zugemüllt war. Daraufhin waren einige Gespräche mit dem JA, welches ihr eine Familienhilfe vorgeschlagen hatte. Diese jedoch hatte sie kategorisch abgelehnt und daraufhin hatte ich gesagt, okay dann möchte ich aber, dass die kleine und Sie selber komplett (sie selber vorläufig) zu mir in die Wohnung ziehen.
Hier hatten wir ein kurzes Gespräch mit dem JA und danach war alles geklärt.

Seit einigen Monaten ist es mittlerweile wieder so, dass sie selber alles anmüllt und ich ihr alles hinterhertragen muss, sie hat eine Maßnahme vom Arbeitsamt abgebrochen und will jetzt unbedingt eine eigene Wohnung haben. Ich habe beim besten Willen nichts dagegen wenn meine Ex-LG eine eigene Wohnung hat, ich meine wer lebt auch gerne mit der Ex auf Dauer zusammen^^
Das große Problem an der Sache ist allerdings, dass ich nicht damit einverstanden bin, sie unter diesen Umständen mit der kleinen Ausziehen zu lassen. Sie pocht darauf, sich mit der kleinen eine Wohnung zu suchen und blockt bei jedweiligem Gespräch ab.
Ich möchte nur, dass sie selber ihr Leben auf die Reihe bekommt, vernünftig eine Ausbildung machen kann ( sie ist jetzt 29).

Die Frage, die sich mir stellt, was sollte ich am besten tun?
Es wird wahrscheinlich auch nichts nutzen, weitere Schritte über das JA einzuleiten. Da ich davon ausgehe, dass diese sowieso ausschließlich Mutterlastig agieren.

Könnt ihr mir weitere Tipps geben wie ich am besten Verfahre?

Vielen Dank im Voraus

Grüße Andreas

Zitat
Themenstarter Geschrieben : 02.03.2013 15:20
(@jemmy)
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Hallo

Um dir umfassend antworten zu können, fehlen noch ein paar Angaben.
Arbeitest du vollzeit? Kannst du die Betreuung der Kleinen sicher stellen? Wie alt ist die Kleine?

Jemmy

Die Lüge wird nicht zur Wahrheit, weil sie sich ausbreitet und Anklang findet. (Mahatma Ghandy)
Das Böse triumphiert allein dadurch, dass gute Menschen nichts unternehmen (Edmund Burke).
Everybody wants to rule the World

AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2013 16:37
(@andreas1985)
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Hallo Jemmy,

danke für deine Antwort.

Ich arbeite derzeit nicht Vollzeit, habe vor 4 Monaten leider die Kündigung meines Arbeitgebers erhalten.
Demnach bin ich wenns um die Kleine geht flexibel, was auch die Arbeitssuche angeht und kann mit meinem Beruf (gelernter Fachinformatiker, auch im Vertriebsaussendient) mir bei den meisten Firmen die Zeit Frei einteilen und auch viele Dinge von zu Hause aus erledigen.

Die kleine ist jetzt am 22.2. gerade 5 geworden.

Grüße Andreas

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 02.03.2013 16:42
(@jemmy)
Registriert

Hallo

Auch wenn der ProMamma Verein Namens Jugendamt (JA) gerne mal der Meinung ist, gehört ein Kind nicht automatisch zur Mutter.  Du kannst also Grundsätzlich sagen, "kannst gerne ausziehen, aber die Kleine bleibt hier.

Es wäre natürlich durchaus möglich, dass deine EX sich eine Wohnung sucht und du sie, bis sie dort einziehen kann, dass Thema unter den Tisch fallen lässt.
Grundsätzlich kann man sagen, dass derjenige der zuerst Fakten schafft, immer in der besseren Position ist. Als Beispiel: Ist deine EX ersteinmal mit der Kleinen ausgezogen wird es extrem schwierig das rückgängig zu machen.
Ist sie aber ausgezogen, ohne die Kleine, wird es für sie schwierig, denn einen Grund für eine einstweilige Anordnung zu finden, dürfte ihr schwer fallen.

Im Interesse des Kindes solltest du aber Versuchen, die Sache vorher gütlich und Verbindlich für alle zu klären. Eventuell können ihre Eltern da ja helfen.

Jemmy

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AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2013 16:53
(@andreas1985)
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Nochmal ein Hallo und ein herzliches Danke für deine Info.

Mein Problem ist, ich hatte öfter versucht mit ihr darüber zu reden.

Es gibt nur 3 verschiedene Reaktionen:

- Kindisches Bocken und nix sagen
- Ein Kind gehört zur Mama
- Sie gibt die kleine nicht her

Also ist da in der Hinsicht eher weniger konstruktiv zu reden.
Ich habe bei weitem nicht vor ihr die kleine zu nehmen oder sonstiges, ich finde ein Kind gehört zu beiden Eltern und daran sollte sich auch nix ändern.

Mich plagt eher das Gefühl, dass ihr salopp gesagt "Scheissegal" ist was ich sage oder denke, weil als Mutter hat man immer Recht.

Grüße Andreas

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 02.03.2013 16:59
(@jemmy)
Registriert

Ich habe bei weitem nicht vor ihr die kleine zu nehmen oder sonstiges, ich finde ein Kind gehört zu beiden Eltern und daran sollte sich auch nix ändern.

Nun ja, ihr seit getrennt, und solange ihr die Kleine nicht in zwei Hälften zerlegt, muß nun einmal entschieden werden, wo sie zukünftig ihren Lebensmittelpunkt hat. Das hat nichts mit "wegnehmen" zu tun, sondern ist eine Entscheidung du Du (ihr) als Eltern nun einmal treffen müßt.

Mich plagt eher das Gefühl, dass ihr salopp gesagt "Scheissegal" ist was ich sage oder denke, weil als Mutter hat man immer Recht.

Naja, dass ist normal und es liegt ja an dir, ob du auf solchen Quark Energie verwendest oder es einfach ignorierst.
Ich befürchte aber, dass du doch versuchen solltest, das JA ins Boot zu holen, da sie spätestens dann eingeschaltet werden, sobald ein Schwarzkittel ins Spiel kommt.
Da ist es besser, sie im Vorfeld mit einzubeziehen. Außerdem sind nicht alle JA Mitarbeiter schlecht.

Die Lüge wird nicht zur Wahrheit, weil sie sich ausbreitet und Anklang findet. (Mahatma Ghandy)
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AntwortZitat
Geschrieben : 02.03.2013 17:06
(@andreas1985)
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Naja, dass ist normal und es liegt ja an dir, ob du auf solchen Quark Energie verwendest oder es einfach ignorierst.
Ich befürchte aber, dass du doch versuchen solltest, das JA ins Boot zu holen, da sie spätestens dann eingeschaltet werden, sobald ein Schwarzkittel ins Spiel kommt.
Da ist es besser, sie im Vorfeld mit einzubeziehen. Außerdem sind nicht alle JA Mitarbeiter schlecht.

Um Gottes Willen, damit wollte ich nicht sagen, dass zwangsläufig alle JA Mitarbeiter schlecht sind. Es ist nur ein erdrückendes Gefühl und ich versuche da auch keine Energie daran zu verschwenden.

Sollte ich evtl. mal einen unverbindlichen Termin bei der Dame vom Jugendamt ausmachen, indem ich ihr die aktuelle Sachlage schildere und die Frage stelle, was ich ihrer Meinung nach am sinnvollsten tun sollte?

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 02.03.2013 17:14
(@jemmy)
Registriert

damit wollte ich nicht sagen, dass zwangsläufig alle JA Mitarbeiter schlecht sind.

Du vielleicht nicht, aber mir kahm der Gedanke schon diverse male in den vergangenen Jahren.... :rofl2:

Ja, mach einen Termin und dann siehst du ja, wie sie reagieren. In solch einem Termin IN KEINEM FALL irgendwie schlecht über die KM sprechen und immer Lösungsorientiert argumentieren.
Du könntest zb den Vorschlag machen, das deine EX auszieht und die Kleine vorerst bei dir bleibt, bis deine EX ihr Leben geordnet hat. Ala: Mal drei, vier Monate abwarten und dann unterhalten wir uns erneut.

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Geschrieben : 02.03.2013 17:22
(@andreas1985)
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Ja, mach einen Termin und dann siehst du ja, wie sie reagieren. In solch einem Termin IN KEINEM FALL irgendwie schlecht über die KM sprechen und immer Lösungsorientiert argumentieren.
Du könntest zb den Vorschlag machen, das deine EX auszieht und die Kleine vorerst bei dir bleibt, bis deine EX ihr Leben geordnet hat. Ala: Mal drei, vier Monate abwarten und dann unterhalten wir uns erneut.

Danke dir vielmals, deine ganzen Worte haben mich wieder etwas positiver zu der ganzen Sache gestimmt. Schlecht reden tu ich persönlich absolut nicht über sie selber, ich akzeptiere sie als Mensch....sonst hätte ich sie letztes Jahr auch nicht aus dem Dreck gezogen. Die ganze Sachlage hat zum Glück auch genau diese Dame vom JA so miterlebt.

Dann werde ich Montag 8 Uhr früh mal zum Telefonhörer greifen und dort einen Termin ausmachen. Ich versuche auch zeitnah zu berichten, ob und inwiefern insgesamt auch Rückendeckung von seiten des JA vorhanden ist.
Weil ich persönlich glaube weniger, dass das JA nochmal eine Familienhilfe für sie vorschlagen wird. Es ist ja schließlich jetzt trotz meiner ständigen Anwesenheit auch nicht besser geworden.

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 02.03.2013 17:29
(@andreas1985)
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Schönen guten Morgen allerseits,

wie versprochen mal ein kurzer Zwischenbericht meinerseits. Ich bin heute einfach in unser JA gefahren ohne anzurufen und konnte auch prompt mit den Damen sprechen.

Aufgrund der langen Vorgeschichte meiner Ex, waren diese mehr oder minder entsetzt, dass die überhaupt den Gedanken in den Mund nimmt die kleine in eine eigene Wohnung mitzunehmen. Ich zitiere: "Das kann doch nicht ihr ernst sein, sie ar vorher ja schon total überfordert"

Die Damen haben mir dazu geraten erst nochmal ein Gespräch mit ihr zu suchen und nötigenfalls einfach einen Antrag stellen beim örtlichen Familiengericht für das ABR. Da sie es auch für nötig finden, dass etwas unternommen wird in der Hinsicht, möchten sie dann nicht nur einen Bericht für das Gericht schreiben, sondern auch persönlich dort aussagen und meinten, dass in dem Fall auf jedenfall ich die besseren Karten habe und es zu 99% keine andere Möglichkeit gibt als dass es zu meinen Gunsten ausgehen muss.

Viele Grüße von dem wieder hoffnungsvollen Andreas 😉

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 04.03.2013 12:14




(@sputnik)
Nicht wegzudenken Registriert

Es wird wahrscheinlich auch nichts nutzen, weitere Schritte über das JA einzuleiten. Da ich davon ausgehe, dass diese sowieso ausschließlich Mutterlastig agieren.

Hallo Andreas,

nachdem du das Thema nun ausgeräumt hast und euer Jugendamt anscheinend das zu sein scheint was es sein sollte, nämlich kindlastig, gratuliere ich erstmal zur Entscheidung konstruktiv auf das JA zugegangen zu sein.

Du solltest nun gegenüber dem JA zeigen, dass auch du weiter intensiv an dem Wohl deines Kindes interssiert bist und Fakten schaffen. Sei aber vorsichtig, lässt du bei deiner Ex durchblicken wo die Reise hin geht, lässt du durchblitzen, musst du damit rechnen, dass die junge Dame sich inkl. Kind auf die Flucht begibt!!!                                                                                                     

AntwortZitat
Geschrieben : 04.03.2013 14:38
(@jemmy)
Registriert

Hallo

Schön, dass ich damit:

Ich befürchte aber, dass du doch versuchen solltest, das JA ins Boot zu holen, da sie spätestens dann eingeschaltet werden, sobald ein Schwarzkittel ins Spiel kommt.
Da ist es besser, sie im Vorfeld mit einzubeziehen. Außerdem sind nicht alle JA Mitarbeiter schlecht.

anscheinend richtig lag. Ich denke, verhaltener Optimismus ist jetzt durchaus angebracht, denn was immer man auch über das JA denken mag, vor Gericht spielen sie (leider) mit ihren Empfehlungen eine wichtige Rolle.
Ich frage mich allerdings, ob es klug wäre, dass Gespräch mit deiner EX alleine mit ihr zu führen. Möglicherweise können ja ihre Eltern helfend eingreifen. In jedem Fall solltest du dir schon einmal einen RA suchen, denn ohne den wird es nicht gehen.

Die Lüge wird nicht zur Wahrheit, weil sie sich ausbreitet und Anklang findet. (Mahatma Ghandy)
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Geschrieben : 04.03.2013 15:18
(@andreas1985)
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Hallo nochmal und danke Sputnik,

ja ich bin auch mit dem JA so verblieben, dass ich bei weiteren Schritten sie sofort informiere.
Naja meine Ex ist auf jedenfall nicht sonderlich begeistert von allem, ich hatte nochmals versucht mit ihr im guten zu reden. Das einzige was dabei rauskam war, ich sei doch so ein Arschloch geworden und wie ich nur hinter ihrem Rücken so einfach das machen kann. Auf solche Diskussionen lasse ich mich aber nicht ein und habe ihr in der Situation nur freundlich ins Gesicht gelächelt.

Sie will jedenfalls jetzt zum JA und die ganze Sache ja richtigstellen, weil ich ja so ein böser Mensch bin. Ich denke mal, sie merkt dass sich die Schlinge um ihren Hals immer weiter zuzieht. Weil sie hätte ja angeblich auch Aufnahmen, wo ich am schlafen bin und die kleine irgendwelchen Mist baut. Ich frag mich nur, wie langweilig einem Menschen sein kann, welcher noch dazu Sorgeberechtigt ist, der zusieht wie ein Kind irgendwas anstellt um das zu Fotografieren oder was auch immer.

Naja mich belastet das jedenfalls nicht, ich denke da schiesst sich Madame eher ein Eigentor damit.

Morgen früh werde ich mich jedenfalls ins Amtsgericht begeben und die Rechtspflege für den Antrag aufsuchen. 😉

anscheinend richtig lag. Ich denke, verhaltener Optimismus ist jetzt durchaus angebracht, denn was immer man auch über das JA denken mag, vor Gericht spielen sie (leider) mit ihren Empfehlungen eine wichtige Rolle.
Ich frage mich allerdings, ob es klug wäre, dass Gespräch mit deiner EX alleine mit ihr zu führen. Möglicherweise können ja ihre Eltern helfend eingreifen. In jedem Fall solltest du dir schon einmal einen RA suchen, denn ohne den wird es nicht gehen.

Ihre Eltern werden sich da vermutlich auch raushalten und glaube weniger, dass die das ganze Spektakel nochmal durchmachen möchten.

Grüße Andreas

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 04.03.2013 15:24
(@jemmy)
Registriert

Hallo

wenn deine EX das:

Sie will jedenfalls jetzt zum JA und die ganze Sache ja richtigstellen,

damit:

weil ich ja so ein böser Mensch bin. ...... Weil sie hätte ja angeblich auch Aufnahmen, wo ich am schlafen bin und die kleine irgendwelchen Mist baut......

erreichen will, wird zweierlei passieren

  • 1. Sie wird sich extrem unbeliebt beim JA machen, denn die halten von so etwas nichts bis garnichts
  • 2. Du hast die Möglichkeit einer Strafanzeige, Aufnehmen ohne Einwilligung ist definitiv strafbar

Bis dann

Jemmy

Die Lüge wird nicht zur Wahrheit, weil sie sich ausbreitet und Anklang findet. (Mahatma Ghandy)
Das Böse triumphiert allein dadurch, dass gute Menschen nichts unternehmen (Edmund Burke).
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AntwortZitat
Geschrieben : 04.03.2013 17:15
(@sputnik)
Nicht wegzudenken Registriert
  • 2. Du hast die Möglichkeit einer Strafanzeige, Aufnehmen ohne Einwilligung ist definitiv strafbar

Davon würde ich tunlichst Abstand nehmen. Erstmal ist nicht nachgewiesen, dass sie solche Aufnahmen hat. Könnten auch reine Drohungen sein. Zum anderen, würde Andreas dann als Elternteil darstehen, der auf die Streitallüren einsteigt und auch anfängt mit Dreck zu schmeißen.
In einem familiengerichtlichen Verfahren erzeugt ein parallel laufendes Strafverfahren immer eine negative Note.
Momentan steht Andreas als Ruhepol da, der sich um das Kind sorgt. Mit ihrem Verhalten, ihrer Vergangenheit und der eventuellen Intervention beim JA wird die Ex eher als Streithenne darstehen. Da die Punkteverteilung Seitens des JA´s eh zugunsten von Andrea geht, ist es vorteilhaft weiter als ein deeskalierender und sicherer Ort für das Kind dar zustehen.

Zudem ist es in meinen Augen auch unerheblich wenn ein Elternteil schläft und das Kind in der zeit Unfug betreibt. Die Wohnung ist weder abgebrannt, steht nicht unter Wasser und die Gasleitung ist auch noch intakt. Eine Anzeige wegen einem Raubüberfall liegt nicht vor und das Kind war nach dem Aufwachen von Andreas scheinbar noch nüchtern. So schlimm kann der Unfug ja nicht sein  😉

AntwortZitat
Geschrieben : 04.03.2013 17:30
(@andreas1985)
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Danke für eure Antworten,

ne eine Strafanzeige möchte ich nicht stellen. Ich bin eher froh wenn ich in Ruhe mein kleines Leben leben kann.

Mit Unfug ist eher gemeint, dass die kleine rumgepanscht hat (Tasse, Mehl und Wasser und solche Sachen), sowas macht sie verdammt gerne und da saut sie auch mal rum. Also ungefährliche Mittel, die aufgrund des ungünstig geschnittenen Wohnungsaufbaus in der Küche in einem Regal verbleiben dass die kleine Mühelos erreichen kann.

EDIT: Was ich ganz vergessen habe mitzuteilen: Aufgrund der Vorgeschichte die meine Ex selbst als Jugendliche hatte (vorübergehende Heimunterbringung, Schulabbruch, usw.), hat und damals schon die Dame vom Jugendamt darauf hingewiesen, dass wir das GSR in jedem Fall machen sollten. Heute beim JA habe ich mich dahingehend im Nachhinein bedankt, dass sie das gemacht hatte.

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 04.03.2013 17:43
(@jemmy)
Registriert

Davon würde ich tunlichst Abstand nehmen. Erstmal ist nicht nachgewiesen, dass sie solche Aufnahmen hat. Könnten auch reine Drohungen sein.

Ich kann nirgends in meinem Beitrag lesen, dass er sofort losrennen soll und behaupten soll, dass es derartige Aufnahmen gibt.

In einem familiengerichtlichen Verfahren erzeugt ein parallel laufendes Strafverfahren immer eine negative Note.

Das mag stimmen, wenn es darum geht, etwas anzuzeigen, wo von vorn herein feststeht, dass es eh eingestellt wird, da entweder nicht wirklich eine Straftat vorliegt oder es schlicht nicht beweisbar ist.
Eine JA Mitarbeiterin, die derartige Aufnahmen bestätigt, wird allerdings dafür sorgen, dass dieser Fall nicht eintritt. Und eines steht jawohl fest, wenn irgend jemand illegal Aufnahmen verbreitet, darf man ihn auch stoppen. Niemand nimmt es einem übel (auch kein Familienrichter), wenn man sich gegen derartige nachgewiesene Straftaten wehrt.
Soweit muß es allerdings auch nicht kommen, denn man(n) kann ihr ja auch im Vorfeld klar machen, dass man(n) ein derartiges Verhalten nicht tolleriert und sich auch angemessen dagegen wehren wird.

Momentan steht Andreas als Ruhepol da, der sich um das Kind sorgt. Mit ihrem Verhalten, ihrer Vergangenheit und der eventuellen Intervention beim JA wird die Ex eher als Streithenne darstehen. Da die Punkteverteilung Seitens des JA´s eh zugunsten von Andrea geht, ist es vorteilhaft weiter als ein deeskalierender und sicherer Ort für das Kind dar zustehen.

Das ist absolut richtig.

..... und das Kind war nach dem Aufwachen von Andreas scheinbar noch nüchtern. So schlimm kann der Unfug ja nicht sein  😉

:rofl2:

@Andreas

Pack die Tuppersachen unten in den Schrank. Meine Jungs konnten sich stundenlang damit beschäfftigen, den Schrank ein und aus zu räumen  :thumbup:

Die Lüge wird nicht zur Wahrheit, weil sie sich ausbreitet und Anklang findet. (Mahatma Ghandy)
Das Böse triumphiert allein dadurch, dass gute Menschen nichts unternehmen (Edmund Burke).
Everybody wants to rule the World

AntwortZitat
Geschrieben : 04.03.2013 18:07
(@sputnik)
Nicht wegzudenken Registriert

Mit Unfug ist eher gemeint, dass die kleine rumgepanscht hat (Tasse, Mehl und Wasser und solche Sachen), sowas macht sie verdammt gerne und da saut sie auch mal rum.

Darf meine Tochter bei mir auch wenn ich wach bin. Zwar zum Ärger der Mutter aber zur Freude von Vater und Kind....und dann auch wieder zur Freude der Mutter..... 😉

AntwortZitat
Geschrieben : 04.03.2013 18:09
(@andreas1985)
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Darf meine Tochter bei mir auch wenn ich wach bin. Zwar zum Ärger der Mutter aber zur Freude von Vater und Kind....und dann auch wieder zur Freude der Mutter..... 😉

Na das freut mich, dass ich nicht der einzige bin, der ein Kind aus selber was ausprobieren lässst  :thumbup:  😉

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 04.03.2013 18:18
(@andreas1985)
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Und nochmal bin ich es,

ich bin total schlaflos und habe bereits auch einen kleinen Text zusammengeschrieben, damit ich bei der Rechtspflege morgen ja nichts vergesse zu erwähnen.

Doch etwas brennt mir noch unter den Nägeln: Wie lange könnte die Entscheidung über das ABR in dem Fall ca. dauern?

Ich danke euch im Voraus

Grüße Andreas

AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 05.03.2013 00:17




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