Gewaltsamer Zugang ...
 
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Gewaltsamer Zugang und Verwüstung

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(@Rasputin73)

Guten Morgen.

Kurz die Fakten: Meine Ex und ich sind seit Mai räumlich in meinem Haus getrennt, Sie bewohnt die erste Etage und ich das Dach. Alles nachzulesen auch hier: http://www.vatersein.de/Forum-topic-16409.html.

Nach ein paar kommunikativen Gesprächen gestern Abend massive Eskalation. Hintergrund: Ich hatte gestern Mittag in meiner Wohnung alte Papiere und Bücher ausgemistet. Kram aus unserer gemeinsamen Zeit den nun wirklich kein Mensch mehr braucht. Ihre Bücher hatte ich ihr in einem Karton vor Ihre Tür gestellt und der entsorgte Kram flog in die Papiertonne vorm Haus.

Dabei sind wohl drei Broschüren von ihr dazwischengerutscht und da gelandet. Gestern Abend sass ich bei Freunden als sie 4x versucht hat mich anzurufen, nachdem ich dann endlich ran bin macht sie mir Vorwürfe ich hätte mit Absicht ihre Bücher weggeschmissen und was mir einfallen würde Papierkram auf dem ihr Name steht einfach so in den Müll zu schmeissen. Ich solle sofort nach Hause kommen und die Sachen aus dem Müll holen. Daraufhin ich: Es war bestimmt ein Versehen mit den Büchern, immerhin habe ich ja ihre aussortierten vor ihrer Wohnung abgestellt. Ich würde es mir ankucken wenn ich zu Hause bin. Das Treiben wurde von meinen Freunden mitgehört und nur mit Kopfschütteln quittiert.

Als ich gegen 22 Uhr nach Hause gekommen bin hat sie mich beim betreten des Treppenhauses abgefangen und zur Rede gestellt. Wie ich mich an Ihren persönlichen Sachen zu schaffen machen könnte, sie sei doch net mein Eigentum und ich solle mich wagen noch einmal auch nur in die Nähe eines Schriftstücks mit ihrem Namen zu kommen.  Und solle doch augenblicklich zur Tonne runter und die Sachen rausholen. Daraufhin habe ich sie zum einen gefragt warum sie die Sachen net gleich rausgeholt hat wenn es ihr so wichtig war, und dass ich das augenblicklich sowieso net machen würde. Ich würde mir noch was zu essen machen und dann könnten wir ja gemeinsam runter zur Tonne und die Sachen begutachten. Um weiteren eskalierenden Gesprächen aus dem Weg zu gehen schloss ich meine Tür und machte Anstalten nach oben unters Dach zu gehen.

Daraufhin rastete sie aus und klopfte heftig gegen die Tür. Drohte mit dem Satz: Wenn ich jetzt nicht aufmachen würde dann könne ich was erleben. UNsere gemeinsame vierjährige Tochter schlief zum Glück im hinteren Bereich ihrer Wohnung und hat so nix mitbekommen. Dann trat sie mehrfach gegen die vershclossene Tür bis das Schloss schliesslich nachgab. Wie eine Furie mit den Worten "Mein lieber Freund nun pass mal auf" machte sie sich an den verbliebenen Büchern Unterlagen und Sachen zu schaffen, warf Bücher und Gegenstände, dabei ging die Glasscheibe eines Schrankes zu Bruch ( gut war ihr Schrank der aus Platzgründen noch oben war ) Entfernte ihre Fotoalben welche noch oben waren, Feuerte CDs udn Fotorahmen durch das Treppenhaus, setze ihren Wahn dann in meiner Küche und meinem Schlafzimmer fort.Dazwischen folgten so Sätze wie "ich kriege Dich schon hier raus" und "Ich bringe Dich um" Erst als ich massiv mit der Polizei gedroht habe, liess sie von diesem Kurs ab und verschwand, nachdem sie sich weitere Unterlagen ( z.B. Fahrzeigbrief des auf mich zugelasenen Wagens dessen Abmeldung ich kulanter Weise bislang immer auf Ende September gesetzt hatte ) gekrallt hatte in ihrem Bereich.

Kurz darauf kam sie dann wieder hoch. Meinte es täte ihr leid und sie würde das alles wegräumen morgen, Hat dann versucht mir ein massiv schlechtes Gewissen zu machen. Ich würde ihr das Leben nehmen, ich hätte unsere Tochter belogen, würde ihr die Kindheit rauben und warum das alles so gekommen wäre. Dann verschwand sie nach unten. Ich kurz vor einem Nervenzusammenbruch, nicht Wissend ob ich ihr in der Situation eine scheuern darf oder nicht, habe dann versucht zu schlafen. Heute Früh Chaos dokumentiert.

Frage in die Runde: Polizei? Anwalt? Sanktionen ihr gegenüber? Unterhalt einstellen? AUs meiner Sicht braucht diese Frau dringende psychologische Hilfe, ich sehe auch in ihren Ausrastern, die ja nicht neu und auch nicht nur in meiner Gegenwart und innerhalb der Ehe, sondern auch früher schon zu unterschiedlichen Zeiten stattfanden, auch mit Gegenständen und cholerischen verbalen Beschimpfungen, auch eine Gefährdung des Kindeswohles.

Welche Guerillia Massnahme, neben einer Info an meine Anwältin mit Übersendung der Bilder, macht hier am effektivsten Sinn? Ohne die Kleine massiv da mit rein zu ziehen?

Danke

M

Zitat
Geschrieben : 31.08.2009 08:51
(@greg-hale)
Schon was gesagt Registriert

Guten Morgen Rasputin,

zuest einmal hast richtig gehandelt, faß Du ihr keine geschossen hast. Auch wenn si das vielleicht verdient hat, macht es trotzdemalles nur schlimmer.

Ich habe so etwas ähnliches erlebt und ich habe die Polizei gerufen. Dann wird die Aktion aktenkundig festgehalten, sodaß Du Dich später darauf beziehen kannst. Wenn Ihr getrennteWohnungen habt, dann grenzt das für mich an Hausfiedensbruch.
Das kannst Du Ihr ja mal vorsichtig sagen.

AUs meiner Sicht braucht diese Frau dringende psychologische Hilfe,

Leider bedarf es bei der Hilfe auch der Einsicht des "Kranken", sonst gibt es da wenig Aussicht.
Ein Psychologe hat mal folgendes zu mir gesagt:
"Sie können ihr nicht helfen weil:
Sie sind nicht dazu bestellt worden. (heisst vom Gericht)
Sie sind dazu nicht ausgebildet. (heisst ich hab kein Psychostudium)
Ihre Ex wird sich nicht helfen lassen, da sie Ihre Aktionen gar nicht so wahrnimmt."

Also kurz und gut, mann hat wenig Chancen, es sei den mann vor Gercht und das bedeutet das Kind wird unweigerlich hineingeogen.

Ich kann Dir nur einen Rat geben, leg ein Tagebuch an in dem Du die Aktionen, Gespräche aufscheibst.
Datum / Uhrzeit / Inhalt / wenn möglich Zeugen.

Dann hast du später vielleicht die Chance einen Präventivschlag durchzuführen.

Gruß Greg

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 09:26
(@Rasputin73)

Hi Greg,

danke für Deine Antwort.

Am liebsten würde ich ihr umgehend die Koffer vor die Tür stellen. Aber dann reisse ich mein Kind aus dem bisschen vertraute Welt was es noch hat.
Schwer hier abzuwägen. Aber meine Nerven machen das auch nicht mehr lange mit.
M

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 09:38
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hallo Rasputin,

erstmal die Frage: Warum war der Fahrzeugbrief immer noch in dem Haus? Den hättst du, nebst allen anderen wichtigen Unterlagen sicher außer Haus verwahren sollen.
An deiner Stelle würde ich das Fahrzeug sofort abmelden und veräußern oder sonstwas.

Aber meine Nerven machen das auch nicht mehr lange mit.

Und genau darauf spekuliert sie, eben so wie auf das:

Aber dann reisse ich mein Kind aus dem bisschen vertraute Welt was es noch hat.

Wenn es dein Haus ist, ihr nicht verheiratet seid, sie keinen Mietvertrag hat, dann setzte sie doch vor die Tür. Warum denn nicht ohne Kind?

An deiner Stelle hätte ich gestern nicht mit der Polizei gedroht, ich hätte sie umgehend angerufen und geholt. Wenn du Fotos hast, soltlest du dich wenigstens heute schnellstens auf den Weg machen. Ich würde fast wetten, das sie schon dort war und dich des Diebstahls oder so bezichtigt hat. Eine Anzeige wegen Diebstahls des Fahrzeugbriefes solltest du auf jeden Fall machen.

Tina

Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 09:56
(@Rasputin73)

Guten Morgen Tina,

ich hatte den Ordner noch nicht gesichert.
Die Bilder sind bereits beim Anwalt, habe später Termin bei einem befreundeten Polizisten.
Wir sind noch immer verheiratet nur getrennt lebend seit 12. Mai 2009.

Lieben Gruss

Michael

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 09:59
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Moin,

das war deine Chance. Hättest du während ihres Wirkens die Polizei gerufen, wäre im Sinne des Gewaltschutzes des Hauses verwiesen worden. Das wär's dann gewesen für die Dame.

Zu spät - beim nächsten Mal, ok?

Jetzt lässt sich wohl nur schwer Honig aus der Situation saugen. Du solltest hingegen allerschnellstens alle relevanten Unterlagen außer Haus schaffen und auf welchem Wege auch immer, den Fz-Brief wieder an dich bringen.

DeepThought

Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 10:25
(@Rasputin73)

Manchmal denke ich einfach zu oft an das Wohl des Kindes und an das was es durch Polizeieinsatz mitbekommen könnte.
Danke Deep.
Es wird kein nächstes Mal mehr geben.
Hier werde ich mich heute früh mit meiner Anwältin abstimmen.

Entweder sie pariert, oder fliegt!

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 10:29
DeepThought
(@deepthought)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Entweder sie pariert, oder fliegt!

Du wirst keine einklagbare Wohlverhaltensgarantie von ihr bekommen. Es ist an dir, die Grenze zu ziehen. Ein ansatzweises nächstes Mal musst du umgehend und ohne Einschränkung ahnden.

Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 10:47
(@Rasputin73)

Deep, die Dame wird dieses Haus zeitnah verlassen! Notfalls ohne Kind und mit Hilfe meiner Anwältin.

Am besten gleich in eine Therapie.

M

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 10:53
 Bart
(@bart)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo Rasputin,
du hast ja ein echtes Herzchen als Ex. Aber lass dir gesagtsein das es noch mehr von der Sorte gibt  :rofl2:

Eine verpasste Chance bzgl Polizei. Hoffentlich hast du Fotos von der Tür etc gemacht.

"Ich bringe Dich um"

hier kannst du dir noch überlegen ob du so einen Satz noch auschlachtest. Du kannst so eine Mordrohung zur Anzeige bringen. Nach dem Motto: Ich wurde bedroht, bitte macht ihr klar das ich die Drohung ernst nehme und Angst habe. Stichwort Gewaltschutz. Zusammen mit den Fotos der Tür klingt deine Version überzeugend.

Sie wird dann von der Polizei dazu befragt. Dies wäre eine klare Warnung an sie das sie nicht tun und lassen kann was sie will.

Außerdem hat sie mit dem Satz

ich kriege Dich schon hier raus

doch klar gezeigt was sie will.

Gruß Bart

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 12:21




(@Rasputin73)

Natürlich. Fotos gibt es von der gesamten Verwüstung. Und den Draht zur Polizei gibt es schon, Jugendamtsleiter meiner Stadt habe ich bereits Kontaktiert und die Bildchen sind samt Bericht über den Verlauf beim Rechtsanwalt.

:gunman:

M

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 12:47
 Bart
(@bart)
Nicht wegzudenken Registriert

Ein Draht zur Polizei ist ja schön und nett, aber das die was tun und damit es gerichtsverwertbar ist brauchst du ein Aktenzeichen.
Was rät dir dein Anwalt in der Sache?

Gruß
Bart

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 14:29
(@bronze)
Registriert

Moin Rasputin,

eine wunderbare Chance hast Du´verstreichen lassen. Lös Dich vom "Mitdenken" und aus dem Versorgermodus für deine Ex raus. So ein wenig hege ich den Veracht, dass Du noch nicht ganz frei davon bist. Das war damals jedenfalls mein Problem.

Versuche Deine Ex als eine Dir fremde Person ohne jede Verbundenheit zu betrachten, frei von Fürsorge und frei von Hassgefühlen. Sei kalt. Das ist eine Zielmarke, die sauer erarbeitet sein will. Ob sie eine Therapie macht oder nicht, kann Dir egal sein. Es ist allein ihr Problem wie sie mit ihrem Jähzorn damit umgeht. Ob sie als psychisch labiler Mensch mit dem Kind allein sein darf, ist Dir dann wiederum nicht egal. Ob Du sie mit ihrem Problem in Deine Nähe lassen willst, muß Di auch nicht egal sein, wo sie sonst bleibt, kann Dir wiederum völlig egal sein.

Dann wird es Dir beim nächsten Mal leichter fallen, aus der Verblüffung zu finden und das zu tun, was Du für den Fall eine wildfremde Frau hätte in Deiner Wohnung randaliert, für ganz selbstverständlich gehalten hättest: Umgehend die Polizei zu rufen.

Wie äußert sich Dein Anwalt zu einer Klage auf Wohnungüberlassung?

Grüße
Till

Kriegt nichts! Hat nur seine verfluchte Schuldigkeit getan!
(Friedrich der Große 1712 - 1786)

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 17:03
(@Rasputin73)

Hi Bronze,

mag sein das hier das Denken noch mit Emotionen behaftet ist, aber auch hier spielt der Gedanken an das Kind eine wesentliche Rolle. Ja ich stufe sie als psychisch labil ein. Gut sie gibt mir die Schuld dafür und das kann sie verdammt gut. Jemand ne Idee wie man diese Schuldzuweisungen nicht so nah an sich ran lässt? Zumal sie immer auch das Kind in ihre verbalen Zuweisungen einbindet.
Meine Anwältin is bei Gericht. Warte auf ihren Rückruf.

M

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 18:09
(@bronze)
Registriert

Jemand ne Idee wie man diese Schuldzuweisungen nicht so nah an sich ran lässt?

Moin,
je nach Wesenszug will auch das mehr oder minder sauer erarbeitet sein. Eine Frage der Selbstüberwindung. Der eine hat dabei mehr, der andere weniger zu überwinden. Mit solchen Aktionen, wie der von Dir geschilderten, unterstützt sie Dich dabei allerdings tatkräftig.  🙂

Vielleicht hilft es Dir wenn du Dir klar machst, dass die Schuldfrage im Trennungsgeschehen objektiv nichts verloren hat. Kaum jemand anderer als Deine Ex wird sich die Mühe machen, eine Verfehlungen in der Ehe zu bewerten oder gar zu ahnden. Höchstens irgendein Winkeladvokat würde ihr im Beratungsgespräch andächtig nickend lauschen, und imit scheelem Blick auf's Anwalts-Taxameter geheucheltes Verständnis und salbungsvollen Zuspruch schenken.
Etwas anders liegt es mit ihren Anwürfen und Giftspeiereien, denen Du dich wegen aktueller Vorgänge ausgesetzt siehst. Hier hilft Dir nur die Gesprächsverweigerung. Verweigerung ausdrücklich natürlich nur so lange es nicht um die Kinder geht. Ansonsten der Verweis auf anwaltliche Regelung und klare Grenzen aufstellen. Dazu gehören auch schriftliche Aufforderungen bestimmte Verhaltensweisen zu unterlassen. Jede Überschreitung ist dann konsequent und angemessen zu beantworten.

Aber ich meinte nicht so sehr, dass Dein Denken noch zu sehr mit Emotionen behaftet ist, sondern die Denkrichtung gefällt mir noch nicht. Du schreibst beispielsweise

Deep, die Dame wird dieses Haus zeitnah verlassen! Notfalls ohne Kind und mit Hilfe meiner Anwältin.

So wie sich Dein Jeanne d'Arc 2-Abklatsch im Hause und vor dem Kind geriert, willst Du sie mit dem Kind ziehen lassen? Nicht im Ernst, oder? Aber dass cheint Dir noch nicht in Fleisch und Hirn übergegangen zu sein. Denk mal darüber nach.

Ich wünsch Dir viel Gelassenheit

Till

Kriegt nichts! Hat nur seine verfluchte Schuldigkeit getan!
(Friedrich der Große 1712 - 1786)

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 19:01
(@greg-hale)
Schon was gesagt Registriert

Hi,

ich hab hier auf den Seiten etwas nettes und nachdenklich stimmendes gefunden.

20 Wünsche der Scheidungskinder
http://www.vatersein.de/Downloads-d_op-viewdownloaddetails-lid-22-ttitle-20%20Wünsche%20von%20Scheidungskindern%20~%20DIN~A4.html

Ich hab das meiner Ex eine Kopie geschickt und nach einem Ausraster ist sie komischerweise zur Zeit normal.
Vielleicht hilft es Die auch.

Gruß Greg

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 19:20
(@Rasputin73)

Neues von meiner Ex nach der Eskalation von gestern Abend:

Das ist das letzte mal wo ich Dir auf solche ein schreiben antworten werde. Ich habe auch so einiges Dokomentiert und werde es jetzt auch meiner Anwältin geben. Wenn Du meinst wir sind im Kindergarten und müssen wöchentlich eine Stuhlkreis veranstalten kannst Du das gerne tun. Ich habe Dir meine Meinung über den Mediator mitgeteilt. Mit der Umgangsvereinbarung bin ich so nicht einverstanden. Wenn Du anderer Meinung bist soll Deine Anwältin sich darum kümmern. Ich werde mit Dir keinerlei Vereinbarung über den PC treffen. Die Tür wie lächerlich. Sachbeschädiung hast Du in meinem Leben schon genug betätigt, wenn ich Dir das alles in Rechnung stelle was Du je von mir kaputt gemacht hast, überlege mal was Du schreibst. Überlege überhaupt mal was Du so von Dir lässt. Streitwert? Welcher Streitwert, Die Abzahlung vom Weiher so zu verrechnen damit bin ich nicht einverstanden. Also ich habe 5 000 Euro am Wohnwaagen, die hälfte ist 2500 Euro wenn Du den Wohnwaagen weiter nutzen möchtest, ich kann auch noch die Raten dazu rechnen die ich bisher geleistet habe bis zur Trennung aber darauf werde ich verzichten, am Weiher hast Du bisher 1500 Euro am Darlen abezahlt also Du kannst doch Rechnen oder. Lächerlich wie Deine ganze Art zu schreiben. Ich werde in Zukunft jede Mail von Dir ungelesen löschen, da ich mir so einen >Mist nicht mehr antun werden. Geliebt hast Du mich nie, denn Du weist überhaupt nicht was lieben bedeutet. Den Fahrzeugbrief brauche ich zur Ummeldung. Denn wenn Du das Auto abmelden willst, kann ich nicht mehr arbeiten. Ich brauche von Dir eine Kopie des Ausweises und eine Vollmacht zur Umeldung, denn wenn Du mir schon friesten setzt dann musst Du mir auch die Möglichkeit geben das was Du von mir verlangst auch tun zu können. Du brauchst Dich nicht mehr darum zu kümmen. Wenn Du nicht in der Lage bist das zu sagen was Du schreibst tust Du mir echt leid, ich werde in Zukunft aufjedenfall darauf verziecht mit Dir über mail zu komunizieren, entweder Du Redest mit mir über die Dinge die Du hier schreibst, oder Du muss es über Deine Anwältin laufen lassen. Ich habe Dir schon einmal gesagt, so wie es in den Walt hinein schallt so wird es auch rausschallen. Glaube mir das wird eine lange lange Scheidung werden wenn es so weiter geht wie bisher. Auch hätte schon des öffteren die Polizei rufen können. Das nächste mal werde auch dieses tun. Leider habe ich das nicht getan dann währe mir viel von Dir erspart geblieben. Und ausserdem hätte ich dann KIND nicht mein aller größter Schatz auf der Welt, ich werde alles dafür tun, dass es Ihr im Leben besser geht, dass Sie nicht diese Entäuschung erfahren muss, auf einmal nicht mehr geliebt zu werden, sonder belogen und betrogen.

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 21:08
Lausebackesmama
(@lausebackesmama)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Hi Rasputin,

deutlicher kann man eine Kriegserklärung nicht schreiben. Da ist alles drin, was Dich erwartet:

1. Sie will Geld
2. Sie will das Auto und erpresst Dich mit der Arbeit
3. Sie will das Kind für sich.

Wenn Du jetzt noch Kuschelkurs fährst, ist Dir nicht zu helfen.

Was meinte sie mit Sachbeschädigung durch Dich? Hast Du eine Leiche im Keller, die sie gegen Dich verwenden kann?

LBM

‎"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 21:17
(@beppo)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Man könnte fast denken, sie wäre etwas ungehalten!

Könntest du jetzt bitte nochmal alle Postings an dich durchlesen und mal langsam anfangen unseren Ratschlägen zu folgen!

Oder möchtest du jetzt doch erst nochmal die Räucherstäbchen anzünden und ne Kanne Roiboostee kochen?

Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 21:21
(@midnightwish)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Dann stell ich fliederfarbene naturbelassene Wolle und Bambusstricknadeln zur Verfügung.

Und Jungs, vergeßt nicht die nette Latzhose und die Jesus-Latschen  😉

Im ersnt Rasputin. Dir wurde schon vor einiger Zeit von erfahrenen Trennungsvätern geschrieben, was dich erwarten wird. Die Ratschläge hast du dann leiber in den Wind geschlagen. Wenn du jetzt nich anfängst Ratschläge umzusetzen, dann schlage ich vor, du überlässt deinen ganzen Besitz deiner Ex, überschreisbt ihr das Haus, verzichtest auf Umgagn und zahlt bis zum St.-Nimmerleinstag horrende Beträge an deine Ex. Besser du gibst  ihr das ganze Geld und lässt dir von ihr ein wenig Taschengeld auszahlen.

Tina

Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen

AntwortZitat
Geschrieben : 31.08.2009 21:25




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