Scheidung, Haus, Ki...
 
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[Solved] Scheidung, Haus, Kinder

 
(@wennsodannso)
Schon was gesagt Registriert

Guten Tag, ich bin nicht geschieden es kriselt aber und ich möchte mich informieren.

meine Frau hat dies bereits gemacht und meinte das ich als Mann die Arschkarte habe, das sie im Haus wohnen bleiben kann und auch die Kinder behält und ich keine Chance habe, wenn es soweit kommt will sie alles ohne Anwalt klären.

 

Ich muss dazu sagen das meine Kinder alles für mich sind, es sind drei wunderbare Kinder (1,4,7)

ich verbringe jede freie Sekunde mit ihnen und ich hätte niemals gedacht das ich so viel Liebe empfinden kann, all das was wir uns aufgebaut haben steht nun auf der Kippe.

 

nun zur Situation.

das Haus haben wir vor der Heirat gekauft und stehen zu 50% jeweils im Grundbuch.

die Heirat erfolgte ein Jahr später.

die Kinder gehen im Ort in die Schule, Kindergarten und Krippe.

die Frau studiert und bezieht den Höchstsatz an Bafög 1000 Euro + 400 Euro als Kredit + Kindergeld für 3 Kinder.

lch arbeite voll und verdiene 3500 Euro netto.

das Haus hat nach meiner Einschätzung derzeit einen Wert von 370.000 Euro 

die offenen Kredite belaufen sich auf 220.000 Euro, wir haben damals jeweils 30.000 Euro als Eigenleistung eingebracht.

ist es so das meine Frau das Haus zusteht, obwohl ich Jahrelang sehr viel Geld in das Haus investiert habe?

klar meine Frau war zuhause und konnte daher kein Geld verdienen, ich habe aber sehr viele Arbeiten in Eigenleistung gemacht, Heizungsanlage erneuert, Rohrleitungen erneuert, Heizkörper erneuert, Bad renoviert, PV Anlage montiert usw.

da ich das gelernt habe war das alles möglich.

 

und nun soll ich dort ausziehen und meiner Frau mit den Kindern das Haus überlassen?

 

habe ich überhaupt eine Chance selbst dort wohnen zu bleiben und die Kinder bei mir wohnen zu lassen? Ich würde sofort um 50% reduzieren. Ich möchte nur bei den Kindern sein und sie aufwachsen sehen.

Zitat
Topic starter Geschrieben : 01.01.2024 20:13
(@locutus)
Zeigt sich öfters Registriert

Die Eigenleistung nachzuweisen wird schwierig und ob die Gutste das wirklich ohne Anwalt durchziehen möchte wage ich bei der Aussage die sie getätigt hat eh zu bezweifeln.

Wer zu 100% im Grundbuch stehen will, muss den anderen auszahlen. Alternativ findet sich jemand der 370 hinlegt, 50% für jeden, abzüglich 220 und jeder hat ein Startkapital von 75. Die gut beiseite legen, von den 3500 wird nicht viel übrig bleiben.

 

Ohne Anwalt wird die Scheidung eh nicht funktionieren, aber jede Einigung ohne Anwalt ist bares Geld wert.

AntwortZitat
Geschrieben : 01.01.2024 20:54
(@wennsodannso)
Schon was gesagt Registriert

ist es denn richtig das sie im Haus bleiben darf?

Ich bleibe zwar mit 50% im Grundbuch stehen habe aber keine Chance das Haus zu verkaufen, da die Kinder nicht aus der Umgebung gerissen werden sollen.

so hat es die Beratung (Familienrecht) ihr erzählt.

 

 

ich habe zum Glück einen hohen Betrag in anonymen Geldanlagen. (Kryptowährungen)

das natürlich nicht vorhanden und für den Staat unsichtbar ist.

This post was modified 11 Monaten ago 4 times by Wennsodannso
AntwortZitat
Topic starter Geschrieben : 02.01.2024 10:14
(@annasophie)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Hallo,

 

nein bezüglich wer bleibt im Haus müsst ihr euch einigen. Ohne dass ihr eine Einigung habt bezüglich Haus und Kindern würde ich auch nicht ausziehen. 
und sie kann dich vermutlich nicht auszahlen, da sie ja momentan nicht arbeitet.

ich würde versuchen mit ihr zu sprechen, wie sie nach deinem Auszug die kreditrate bzw. Die hälftige kreditrate und deine nutzungsentschädigung (im Regelfall die Hälfte der kreditrate) stemmen möchte. Auch wenn du ihr Unterhalt für die Kids und für sie zahlen musst. Dann bleibt davon vermutlich nicht viel übrig.

Sie soll mal mit der Bank sprechen, ob sie die Kredite allein übernehmen kann. Wenn ja soll sie prüfen, wie sie dir die 75.000 (hauswert-Restschuld/2) geben kann. Natürlich sind alle anderen Ersparnisse auch zu teilen, die in der Ehe angespart wurden.

wenn sie also keine Zusage von der Bank über die kreditübernahme bekommt, erklärst du ihr, dass sie dann auch nicht im Haus bleiben kann, weil es dann verkauft werden muss.

 

und dann warte mal ab.

 

sophie

AntwortZitat
Geschrieben : 02.01.2024 10:24
(@locutus)
Zeigt sich öfters Registriert

Wer zu 1% im Grundbuch steht ist zu 100% haftbar bei Ausfall einer Kreditrate. Die Bank holt sich das Geld. Daher wird die Bank dieses Spielchen auch nicht mitmachen. 

Du bist mit 3 Kindern, 2 davon unter 3 und der Exfrau ab sofort nicht mehr kreditwürdig und die Frau in Ausbildung schon gar nicht.

Eine Möglichkeit ist das Nestmodell. Ihr bezahlt beide das Haus weiter, jeder seine eigene Wohnung und es werden abwechselnd die Kinder im Haus betreut.

AntwortZitat
Geschrieben : 02.01.2024 10:44
(@tacheles)
Nicht wegzudenken Registriert
Geschrieben von: @locutus

Wer zu 1% im Grundbuch steht ist zu 100% haftbar bei Ausfall einer Kreditrate. Die Bank holt sich das Geld.

Der 1. Satz ist Unsinn.

Die Bank kann sich die rückständigen Raten bei all denjenigen holen, die den Darlehens-/Kreditvertrag unterzeichnet haben.

AntwortZitat
Geschrieben : 02.01.2024 14:41
(@locutus)
Zeigt sich öfters Registriert

Genau das habe ich doch geschrieben?! Man kann es natürlich umschreiben: jeder der im Grundbuch steht, kann zur vollständigen Zahlung ausstehender Raten herangezogen werden.

Man haftet also nicht mit dem eingetragenen Satz, sondern vollständig.

AntwortZitat
Geschrieben : 02.01.2024 14:50
(@tacheles)
Nicht wegzudenken Registriert

Ausschließlich die Darlehens- bzw. Kreditnehmer und evtl. Bürgen haften!

Und wenn 3 Millionen andere Personen im Grundbuch stehen, haftet kein einziger von denen!

AntwortZitat
Geschrieben : 02.01.2024 15:02
(@locutus)
Zeigt sich öfters Registriert

Ich denke wir meinen beide das gleiche. 

Im Normalfall gibt es zu einer nicht abbezahlten Immobilie ja im Grundbuch noch die Grundschuld und da stehen die gleichen Schuldner drin bei denen sich die Bank ihr Geld holen kann und wird. 

AntwortZitat
Geschrieben : 02.01.2024 15:10
(@tacheles)
Nicht wegzudenken Registriert
Geschrieben von: @locutus

Ich denke wir meinen beide das gleiche. 

NEIN

Wenn bspw. ICH zu 1% im Grundbuch stehe (siehe DEIN Satz oben), also als Eigentümer mit einem Anteil von 1%, und meine EHEFRAU zu 99% und SIE allein Darlehensnehmerin ist und den Darlehensvertrag allein unterzeichnet hat, dann haftet sie auch ganz allein. ICH hafte dann gar nicht!

AntwortZitat
Geschrieben : 02.01.2024 15:29




(@wennsodannso)
Schon was gesagt Registriert
Geschrieben von: @locutus

Du bist mit 3 Kindern, 2 davon unter 3

1. Kind 7

2. Kind 4

3. Kind 1 bald 2

AntwortZitat
Topic starter Geschrieben : 02.01.2024 15:42
(@locutus)
Zeigt sich öfters Registriert

@tacheles, sie alleine steht aber nicht im Kreditvertrag, den hätte sie nie bekommen. Und die Bank wird sich darum gekümmert haben dass beide Schuldner im Grundbuch mit der Grundschuld eingetragen sind.

 

@LeFrLu, sorry, Zahlendreher. Für die beiden großen Kinder bekommt sie "normalen" Unterhalt beim kleinen zusätzlich noch Erziehungsunterhalt. Oben drauf noch der Unterhalt für die Frau. Mehr als der Selbstbehalt wird dir also die nächsten Jahre nicht übrig bleiben. Deine Frau sollte auch nichts von deinen Cryptos wissen, denn wenn dir irgendwo zur Rede kommen wird's kompliziert. Die sind nach wie vor Grauzone und der Gewinn müsste versteuert werden. 

AntwortZitat
Geschrieben : 02.01.2024 16:16
(@tacheles)
Nicht wegzudenken Registriert
Geschrieben von: @locutus

sie alleine steht aber nicht im Kreditvertrag, den hätte sie nie bekommen. Und die Bank wird sich darum gekümmert haben dass beide Schuldner im Grundbuch mit der Grundschuld eingetragen sind.

Ich lass es... Du hast leider immer noch nicht verstanden, warum ich deinen obigen Satz als Unsinn bezeichnet habe.

AntwortZitat
Geschrieben : 02.01.2024 16:22
(@wennsodannso)
Schon was gesagt Registriert

Wie ist es eigentlich mit Krediten die ich alleine fürs Haus aufgenommen habe?

wir haben den Boden neu gemacht und da kam jetzt die Rechnung, die Finanzierung habe ich alleine über die Bank gemacht.

ist das dann mein Problem? Oder wird das automatisch auch geteilt 

 

AntwortZitat
Topic starter Geschrieben : 03.01.2024 07:46
(@wennsodannso)
Schon was gesagt Registriert

Noch eine Frage.

ich habe in die Ehe ein Auto im Wert von 30.000 Euro gebracht, dies in der Ehe Verkauf und fahre aktuell eins mit einem aktuellen Wert von 35.000 Euro.

wie hatte damals ein Auto im Wert von 5000 Euro und aktuell fährt sie ein Leasingauto.

ich müsste ihr also die Hälfte der Differenz von 10000 Euro auszahlen?

was passiert mit dem Leasing Auto? Das läuft auf mich, umschreiben ?

 

AntwortZitat
Topic starter Geschrieben : 03.01.2024 08:42
82Marco
(@82marco)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Servus!

Geschrieben von: @wennsodannso

Wie ist es eigentlich mit Krediten die ich alleine fürs Haus aufgenommen habe?

wir haben den Boden neu gemacht und da kam jetzt die Rechnung, die Finanzierung habe ich alleine über die Bank gemacht.

Ich fürchte, die werden Dir im Streitfall (und solange das Haus nicht verkauft wird) als "Privatvergnügen" angerechnet.

Geschrieben von: @wennsodannso

was passiert mit dem Leasing Auto? Das läuft auf mich, umschreiben ?

Idealerweise auf Deine Noch-Frau umschreiben, nur wird das bei den Einkünften dieser schwer umzusetzen sein (sofern der Leasinggeber überhaupt mitspielt).
Hinsichtlich irgendwelcher Ausgleichszahlungen würde ich mit Frau reden, auch mit den bisher bezahlten Raten zur Gegenrechnung.

Unter´m Strich würde ich Euch ohnehin empfehlen, anstatt zu Anwälten (die wollen in erster Linie Euer Geld) eher in eine Trennungsmediation (z.B. Familienberatung in Eurem LRA) zu gehen, wenn ihr beide das einvernehmlich nicht hinbekommt.

Grüßung
Marco

Mit einem Lächeln zeigst Du auch Zähne!
________________________________________
Ob ein Vorhaben gelingt, erfährst Du nicht durch Nachdenken sondern durch Handeln!

AntwortZitat
Geschrieben : 03.01.2024 12:42
(@wennsodannso)
Schon was gesagt Registriert

Was wäre wenn die Finanzierung noch nicht durch wäre?

wer bezahlt denn jetzt die Handwerker Rechnungen?

das Bad wurde umgebaut damit wir mehr Wohnraum haben, war davor ein Keller.

diese Rechnungen kommen noch ca 15.000 Euro.

wer bezahlt das?

sie studiert und erhält nur 900 Euro Bafög, wie soll das gehen? Bleibt das alles an mir hängen?

AntwortZitat
Topic starter Geschrieben : 03.01.2024 13:36
(@wennsodannso)
Schon was gesagt Registriert

Außerdem wären wir beide einverstanden mit dem wechselmodell.

aber dann muss ich doch an die Kinder keinen Unterhalt zahlen? Und meine Frau kann das Haus erst recht nicht halten?

AntwortZitat
Topic starter Geschrieben : 03.01.2024 13:50
(@locutus)
Zeigt sich öfters Registriert

2 bauen ein Haus, einer schaut raus ...

Wenn du den Badbauer beauftragt hast, dann bezahlst du den auch...

Wenn man deiner Frau gesagt hat, sie könne das Haus wegen der Kinder behalten, hat man vergessen ihr zu sagen dass sie auch alleine bezahlt und sie dich auszahlen muss. 

Solange du noch mit ihr reden kannst, schlag ihr das Nestmodell vor, was mit dem Haus passiert könnt ihr dann klären wenn die Kinder raus sind. Wechselmodell heißt, jeder hat seine Wohnung mit Platz für alle. Nestmodell bleiben die Kinder am Ort und die Eltern wechseln.

AntwortZitat
Geschrieben : 03.01.2024 15:28
82Marco
(@82marco)
(Fast) Eigentumsrecht Moderator

Servus!

Geschrieben von: @wennsodannso

Außerdem wären wir beide einverstanden mit dem wechselmodell.

aber dann muss ich doch an die Kinder keinen Unterhalt zahlen?

Nicht zwingend, hängt davon ab, wie Ihr beide Euch einigt.
Das Unterhaltsrecht sieht vor, beide Einkommen zu addieren, daraus ergibt sich der Zahlbetrag für KU. Danach wird im Verhältnis der einzelnen Einkünfte gequotelt.
Darüber hinaus könnte dir auch zusätzlich Trennungs- und Betreuungsunterhalt "blühen", sprich Dein gesamtes Einkommen (bis auf Selbstbehalt) könnte die "Seiten wechseln".

Daher mein Rat, eine einvernehmliche und für beiden Seiten faire Vereinbarung finden; wie gesagt mit Anwälten ist diese meist nicht zu realisieren.

Grüßung
Marco

Mit einem Lächeln zeigst Du auch Zähne!
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Ob ein Vorhaben gelingt, erfährst Du nicht durch Nachdenken sondern durch Handeln!

AntwortZitat
Geschrieben : 03.01.2024 16:21