Hallo,

ich denke nicht, dass die Kassenärtzliche Vereinigung dafür zuständig ist. Die Frage ist, ob das Attest zulässig ist. Wenn da drauf steht, dass das Kind Halsschmerzen hat, dann ist das in Ordnung. Wenn da drauf steht, dass der Umgang nicht stattfinden kann, dann ist das Unsinn, das kann der Arzt gar nicht einschätzen.

Warum gehst Du nicht einfach zum neuen Arzt und interessiert Dich für die Gesundheit Deiner Kinder und erklärst ihm dann wozu seine Atteste mißbraucht werden?

Ergänzung: Sind denn die Atteste aus der Luft gegriffen oder ist es nicht eher so, dass die Atteste instrumentalisiert werden?
Ich bin dagegen, dass man den Arzt für etwas zur Verantwortung ziehen will, dass die Sache der KM ist.

VG Susi

Servus und ergänzend:
solange keine Transportunfähigkeit bescheinigt wird, kann meines Wissens der Umgang auch mit einem (oder zwei) kranke(n) Kind(er) stattfinden...

Grüßung
Marco

Allerdings, wenn das JA (und auch evtl. später ein Richter) so auf die Atteste abfährt, dann sollte man mal genauer hinsehen, warum die Kinder bei der KM sooft krank werden. Denn alle zwei Wochen ist nicht normal ...
Aber auch hier gilt, dass Du Dich nicht von den beteiligten Einschüchtern lässt ... das JA kann nichts entscheiden. Wenn die diese Atteste so toll finden, dann müssen die das im schlechtesten Fall begründen. Dein Familiengericht ist nur dien Stufe ... das gibt es noch ein OLG und eine Rechtssprechung des BGH. Diese besagte, dass transportfähige Kinder zum Umgang können ... auch ... mir will das nicht in den Kopf, frische Luft ist ungesund? Haben die eine Lungenentzündung? dann gehören sie ins Krankenhaus und die begehen Körperverletzung durch Unterlassung ...

Gruß
Kasper

Hallo Susi,
die Atteste sind eher ein Witz

XX hatte am x.x.2018 eine Bronchitis mit Auswurf und starkem Husten. Ich habe der Mutter empfohlen zu sorgen dass der kleine Patient keiner körperlichen Anstrengung ausgesetzt wird.

"Der Hammer"

AM Montagabend  stellte sich die Mutter mit ihrem Sohn yy bei mir in der Sprechstunde vor. Der Junge war nicht wach zu bekommen. Er schlief während des gesamten Aufenthaltes. Nach nachfragen gab die Mutter an. er währe am Wochenende einige Stunden mit dem Laufrad unterwegs gewesen.

Aus gesundheitlichen Gründen sollte der Patient dieses Wochenende zuhause bleiben.

du siehst doch selber, dass die Atteste ein Witz sind.

Wenn nicht drauf steht "nicht transportfähig" findet Umgang statt. Das solltest du der KM auch unmissverständlich klar machen.

WF

Das was Kasper geschrieben hat solltest du auch schnellstens umsetzen.
Dein Verhältnis zu den Kindern geht die KM absolut nichts an.
Zeige der Dame die Grenzen auf und diskutiere nicht so viel mit ihr. Wieso, weshalb, warum usw.  
Handele konsequent und zeig ihr einfach, dass jetzt Schluss ist mit der Nachsicht.
Soll sie dir weiterhin Atteste dahinlegen nur soll sie jetzt dir und auch allen Verfahrensbeteiligten mal begründen warum die Kinder so oft krank sind. Was macht sie falsch oder verletzt sie gar ihre Sorgfaltspflicht?
Aber hör auf dich so beeinflussen zu lassen. Ist doch völlig egal was dir die gegnerische Seite schreibt. Ich habe eine fette Mappe mit zig Briefen wo steht, was für ein böser Mensch ich bin. Die kann ich getrost in Müll werfen. Es ist nur Panikmache und du fällst drauf rein.
Such dir einen guten Anwalt, sag ihm einfach du möchtest einen ganz normalen 14 tägigen Umgang, evtl. noch einen Tag oder Nachmittag in der Woche und dann soll er richtig Gas geben.
Und wenn du alles gelassen aber konsequent durchziehst wird die KM hoffentlich irgendwann begreifen, dass es auch für sie viel entlastender ist wenn sie den Kindern normalen Umgang gewährt.
Wenn die Kinder bei dir sind hat sie gar nichts zu melden und genauso solltest du ihr das auch vermitteln.

Das die Atteste Blödsinn sind, wurde bereits geäußert ... daher hier nur ergänzend:

AM Montagabend  stellte sich die Mutter mit ihrem Sohn yy bei mir in der Sprechstunde vor. Der Junge war nicht wach zu bekommen. Er schlief während des gesamten Aufenthaltes. Nach nachfragen gab die Mutter an. er währe am Wochenende einige Stunden mit dem Laufrad unterwegs gewesen.

Aus gesundheitlichen Gründen sollte der Patient dieses Wochenende zuhause bleiben.

Wieso läuft ein 4jähriger noch in einem Laufrad? Der sollte schonlange selber laufen können und seine Beinmuskeln trainieren ... und dann wenn er am Wochenende sich erschöpft hat und am Montag vorgestellt wird, wie kommt der Heilpraktiker darauf, dass das Kind sich am nächsten Wochenende ausruhen müsse?
Also wenn dies kein Gefälligkeitsattest ist bzw. als solches angesehen wird, dann spreche ich den beteiligten Personen ab, dass sie Intelligente, studierte Menschen sind ...

Gruß
Kasper

Kasper, ein Laufrad ist ein Fahrrad ohne Pedalen und für Kinder im Alter von vier Jahren ein übliches Fortbewegungsmittel, das u. A. super für das Gleichgewicht ist und das Fahrradfahrenlernen erleichtert.

LG LBM

Der zweitgrößte Blödsinn den ich je gehört habe ist aber auch, dass Du Dich scheinbar daran hälst. Rück die Eier in der Hose zurecht und mach Dich gerade ... Der nächste Umgang wird nicht kommentiert und dann machst Du zwei/drei Tage Spaßprogramm.
Denn das ist alles was die KM will, dass ihr keinen Spaß habt, damit sie irgendwann waschen kann, dass die Kinder eh nicht zu Dir wollen, ihr sitzt ja nur zu Hause rum und macht nichts. Ziemlich perfide, aber darauf wird es hinauslaufen.

Hi hiboll,

ich sehe es genauso wie Kasper, Wasserfee und die anderen!

Deine Posts zu lesen, tut fast schon körperlich weh!
Du lässt Dich von Deiner Ex im Nasenring durch die Manege führen.
Warum lässt Du das zu? Auf dem Rücken Deiner Kinder!

Mach doch bitte endlich genau das, was Dir hier empfohlen wird!!!

..und versuche nicht, irgendwelche Erklärungen für dieses perfide Verhalten Deiner Ex zu finden.

Reiß Dich endlich zusammen und werde aktiv - und zwar mit den Hinweisen, die Du hier erhältst.

Noch etwas: Du solltest auf derartige durchgeknallte Nachrichten Deiner Ex NICHT antworten - kein Wort! Und Du solltest auch selbst keine Nachrichten mehr schreiben!

Ich rege mich gerade ziemlich auf.
Wahrscheinlich, weil ich mich selbst in Deinem Verhalten wiedererkenne - weil ich vor 10 Jahren genauso vor meiner Ex gekrochen bin, wie Du jetzt.
Es hat einige Zeit gebraucht, bis ich - vor allem dank dieses Forums - in der Lage war, eine souveräne Haltung einzunehmen.
Ich bin heilfroh, dass ich die Vorschläge von einigen Usern hier verinnerlicht und konsequent umgesetzt habe.

Mach Dich gerade!
Du bist Vater!
Euer Kind braucht Dich!

Good Luck
WNV

@Wegnachvorn
Meister der Worte!!!!!

Aus welchen gesundheitlichen Gründen??????
Das sind keine Atteste sondern absoluter Blödsinn.
Ich hätte dieser Dame längst den Wind aus den Segeln genommen. Man kann und muss es nach einer Trennung versuchen vernünftig zu regeln und das da in erster Zeit Wut und Enttäuschung  im Spiel sind ist auch irgendwie verständlich. Aber irgendwann ist auch gut.
Man möchte dich am liebsten einmal wachrütteln damit du dieses Nette abstellst. In den Ferien einen Spezialisten suchen usw. So ein Mist. Du brauchst eine gerichtliche Umgangsregelung und deine Ex einen Spezialisten.
Vielleicht warst du viel zu lange mit der Frau zusammen, so dass du weiterhin "Angst " vor ihr hast. Jedenfalls kommt es so rüber für mich.

Guten Morgen,
Danke für Eure Antworten

die nächste Frechheit kam per Mail

Hallo KV

Zuerst solltest Du deine negative Einstellung gegenüber mich einstellen.

Das ignorieren der ärztlichen Atteste, sowie meine Ratschläge für Wochenende, machen XX und YY körperlich, gesundheitlich und psychisch fertig.

Solange Du dich an keine Regeln hälst, werden XX und YY dies auch nicht tun.

Die Beratungsstelle für XX macht Sinn (so wurde ich beraten), wenn wir gemeinsam an einem Strang ziehen, wir haben die Verantwortung dafür!!!

Wenn Du deine Einstellung und Verhalten nicht änderst, wird sich bei XX. und YY. auch nichts ändern und höre endlich damit auf, den Haß auf XX und YY zu übertragen.

Mit deinem Umgang machst Du XX und YY kaputt!!!

Der Anfang zum Umdenken muß von Dir kommen!

XX und YY sind soweit fit, aber es wird wieder eine lange Zeit dauern, bis sie richtig gesund sind.  

Änderung durch Malachit: An einer Stelle standen die Kindernamen drin statt XX und YY, das habe ich ersetzt.

die nächste Frechheit kam per Mail

Hallo KV

Zuerst solltest Du deine negative Einstellung gegenüber mich einstellen.

Das ignorieren der ärztlichen Atteste, sowie meine Ratschläge für Wochenende, machen XX und YY körperlich, gesundheitlich und psychisch fertig.

Solange Du dich an keine Regeln hälst, werden XX und YY dies auch nicht tun.

Die Beratungsstelle für XX macht Sinn (so wurde ich beraten), wenn wir gemeinsam an einem Strang ziehen, wir haben die Verantwortung dafür!!!

Wenn Du deine Einstellung und Verhalten nicht änderst, wird sich bei XX. und YY. auch nichts ändern und höre endlich damit auf, den Haß auf XX und YY zu übertragen.

Mit deinem Umgang machst Du XX und YY kaputt!!!

Der Anfang zum Umdenken muß von Dir kommen!

XX und YY sind soweit fit, aber es wird wieder eine lange Zeit dauern, bis sie richtig gesund sind.  

---

Änderung durch Malachit: An einer Stelle standen die Kindernamen drin statt XX und YY, das habe ich ersetzt.

Meine Güte...bist Du beratungsresistent?
Warum springst Du immer wieder darauf an?

Wie ich bereits schrieb:
- Diesen Schrott sofort in den Rundordner geben
- NICHT antworten!!
- Ab jetzt schreibst Du selbst auch KEINE derartigen Mails mehr - vor allem nicht mit Wertungen, Vorwürfen und Belehrungen ggü Deiner Ex!
 Je mehr Du schreibst und ihr gegenüber sagst, desto besser kann ein guter RA das gegen Dich "drehen"

Also: Du bist und bleibst ihr gegenüber...
- höflich bleiben
- Du kommunizierst ausschließlich auf der Elternebene und blendest die Beziehungsebene komplett aus. Ihr Leben geht Dich nichts mehr an!
- sachlich bleiben, d.h. ausschließlich auf das Wohl des Kindes fokussiert
- KEINE mündlichen oder schriftlichen Belehrungen, Vorwürfe, Wertungen der KM gegenüber
- konsequent, d.h. Du kommst immer wieder auf den Kern Deines Anliegens zurück: Die Kinder brauchen Dich als regelmäßigen präsenten Vater!
- Du bist ein guter Vater! Du rechtfertigst Dich NICHT!  
- Vorwürfe von Ihr Dir gegenüber kannst Du KURZ! als substanzlos zurückweisen
- weiterhin grundsätzlich offen sein für Gespräche (Elternberatung) beim JA, einem kirchlichen Träger etc.
 

Was macht Deine Suche nache einem guten Anwalt?
Was sind Deine konkreten nächsten Schritte?

Du musst endlich einen vernünftigen Antrag beim Familiengericht stellen!!
Für die Inhalte hast Du hier schon etliche Hinweise enthalten:
- Attest muss die Schulunfähigkeit enthalten; sofern keine Transportunfähigkeit attesdtiert wird, kann Umgang auch bei Krankheit stattfinden
- bei krankheitsbedingten Ausfällen werden die Umgänge am nächsten Nicht-Umgangswochenende automatisch nachgeholt
- in den Beschluss sind 25.000 Euro als Ordnungsmittel bei Zuwiderhandlung aufzunehmen

- den gesamten Schrott der Vorwürfe lässt Du als substanzlos zurückweisen. Auch hierzu hatte ich Dir eine gerichtsbewährte Formulierung geschrieben:
Die Antragsgegnerin hat von Anfang an versucht, den Antragssteller durch haltlose Vorwürfe persönlich zu diskreditieren und auf diese Weise vom Umgang mit seinen Kind auszuschließen. Ihr gesamter Vortragsstil entspricht dem klassischen Arsenal umgangsverweigernder Mütter, das dem Senat aus einer Vielzahl von Verfahren bekannt ist."
(entnommen aus OLG Düsseldorf · Beschluss vom 5. September 2005 · Az. II-4 UF 129/05...und in meinem Fall sehr wirkungsvoll erneut beim OLG Düsseldorf im Sommer 2011 eingesetzt)

Ich bin auch ziemlich sprachlos...nicht wegen deiner Ex sondern wegen dir.
Es ist völlig egal was sie dir schreibt oder was sie möchte. Das interssiert im Verfahren überhaupt niemanden. Einfach ignorieren.
Sie hat wahrscheinlich in der Beziehung auch alles bestimmen wollen und kennt keinen Widerstand von dir. War bei mir damals genauso.
Sie hat einfach keinen Respekt mehr vor dir und weiß, dass kein Widerstand kommt. Ändere das schnellstens!

Guten Morgen,

welche Frechheit der Gegenseite! Auf unser Schreiben auf Umgang auch im Krankheitsfalle der Kinder hat die Gegenseite wie folgt geantwortet.

meine Mandantin betrachtet die gerichtliche Umgangsregelung als abschließend.
Dies dürfte auch richtig sein, den auch meine Mandantin erhält keine Gelegenheit, ihre Wochenenden die sie selbst mit den Kindern verbringt, nachzuholen, wenn die Kinder in dieser Zeit krankheitsbedingt das Bett hüten müssen, im Gegenteil bleibt die gesamte Verantwortung für die Betreuung und Versorgung der Kinder auch dann an ihr allein hängen.

Im Übrigen rege ich nochmals an, dass ihr Mandant Kontakt zu dem behandelnden Kinderarzt aufnimmt und sich über den laufenden Gesundheitszustand der Kinder nicht nur informiert, sondern die gesundheitlichen Bedürfnisse der Kinder auch bei der Gestaltung der Umgangskontakte berücksichtigt.

Welche ein Wiederspruch.
Sie beklagt sich dass alles bei ihr hängen bleibt rückt aber die Kinder nicht raus.

Mit dem Arzt hatte ich letztes Jahr schon ein Gespräch, er hatte mich mehrfach vor Fallen der KM gewarnt und mir ein Attest erstellt, dass er nicht vorschreiben kann wo die Kinder im Krankheitsfall sich aufhalten.

Servus!

Mit dem Arzt hatte ich letztes Jahr schon ein Gespräch, er hatte mich mehrfach vor Fallen der KM gewarnt und mir ein Attest erstellt, dass er nicht vorschreiben kann wo die Kinder im Krankheitsfall sich aufhalten.

Soll/muss er auch nicht: sofern keine Transportunfähigkeit attestiert wird kann der geplanten Umgang -von mir aus auch zur Genesung des/der Kind(er)- stattinden.

Grüßung
Marco

Danke für die schneller Antwort.

Die Aussagen der KM werden immer krasser, langsam mache ich mir Sorgen um ihren geistigen Zustand.

Das schlimme ist, sie genau weiß, dass ihr vor Gericht nichts passiert. Sie kann sich verhalten wie sie will, das Gesetz steht zu 95 % zu der Mutter.

Gruß Hiboll

Das schlimme ist, sie genau weiß, dass ihr vor Gericht nichts passiert. Sie kann sich verhalten wie sie will, das Gesetz steht zu 95 % zu der Mutter.

Dein Rumgeeire nervt...

Wenn Du genau DAS bei Gericht beantragst, was ich Dir hier mehrfach als Formulierungsvorschläge geschrieben habe, wird sich das Amtsgericht dem nicht entziehen können, denn das ist STANDARD!

Wenn Du zusätzlichen Druck ausüben willst, schreibt Dein Anwalt:

"...für den Fall, dass das Amtsgericht den vorgelegten Beschlussvorschlägen des Antragsstellers nicht folgt, kündigt der Antragssteller bereits jetzt an, dies durch das zuständige OLG überprüfen zu lassen".

Auch Dein Amtsrichter wird wissen, dass er einen Rüffel vom OLG bekommt, wenn er anders entscheidet...

Mach Dich gerade!

Servus!

Das schlimme ist, sie genau weiß, dass ihr vor Gericht nichts passiert. Sie kann sich verhalten wie sie will, das Gesetz steht zu 95 % zu der Mutter.

Wenn ich mich richtig erinnere, liegt ein gerichtlicher Beschluss zur Umgangsregelung vor, oder?
Wenn dem so ist, liegt es auch an Dir dafür zu sorgen, dass der Beschluss umgesetzt wird, nötigenfalls musst Du erneut klagen ... und zwar so lange, bis KM Dich ernst nimmt!

Ich schließe mich meinem Vorschreiber an: mach Dich gerade und setze Dich endlich mit allen Konsequenzen für Euer Recht auf regelmäßigen Umgang ein.

Grüßung
Marco

Hallo zusammen,

hiboll, mit so einer Einstellung wirst du dich ewig im Kreis drehen.
Anwälte schreiben viel wenn der Tag lang ist. Irgendwas müssen sie sich halt einfallen lassen.
Irgendwann sind deren Argumente aufgebraucht und dann wird es irgendwann nur noch lächerlich. In meinem Fall war es der Hund meiner Tochter. DER HUND würde nicht klar kommen und wäre total verstört wenn meine Tochter das Wochenende bei mir gewesen ist.
Dein Anwalt kann das Schreiben erwidern und dann fängt es von neuen an. Oder wenn es dir nur um die Kinder geht, gleich Antrag auf gerichtliche Umgangsregelung stellen und wirklich alles mit aufnehmen und dann konsequent durchziehen.
Lass dich von solchen Briefen und von deiner Ex nicht einschüchtern.

Im Umgangsrecht sitzen langfristig die Väter am längeren Hebel. Vorrausgesetzt sie kümmern sich darum!