okey danke  für deine worte
ich werde mich bemühen dies  auch zu befolgen ....

ich weiß ja nicht womit sie da ankommen wird was sie sich aus den haaren herbeizieht ....

wie soll ich mich verhalten wenn sie sachen äußert wie er nimmt drogen er ist alkoholiker  oder gewaltätig  oder er verkauft drogen oder was auch immer

Ich kann mit gutem gewissen von mir behaupten das ich keine drogen nehme  alki bin oder gar gewaltätig bin ! 
aber was ist wenn sie meint das wäre so auch wenn das ja nur beraten soll ?
ich will einfach nur für jeden fall gewapnet sein ...

Moin Tochi,

ich weiß ja nicht womit sie da ankommen wird was sie sich aus den haaren herbeizieht ....

wie soll ich mich verhalten wenn sie sachen äußert wie er nimmt drogen er ist alkoholiker  oder gewaltätig  oder er verkauft drogen oder was auch immer

da Du vor Ort sowieso nicht das Gegenteil beweisen kannst, lohnt es sich nicht, Dich aufzuregen oder irgendwie dagegen argumentieren zu wollen. Lächle stattdessen freundlich und sage beispielsweise "ja, klar, und nebenbei betreibe ich einen schwunghaften Mädchen- und Waffenhandel, und donnerstags überfalle ich immer Banken."

Diese Methode, einen Gegner ad absurdum zu führen, ist in diesem Witz ganz anschaulich beschrieben:
----------------------------------------------------------------------------
Ein Mann fährt über eine rote Ampel und wird prompt von einer jungen Polizistin angehalten.
Sie: "Führerschein und Zulassung, bitte."
Er: "Sorry, habe ich nicht dabei."
Sie: "Schauen Sie doch mal im Handschuhfach oder im Kofferraum nach."
Er: " Im Handschuhfach liegt nur meine Pistole, mit der ich meine Frau erschossen habe, und im Kofferraum liegt ihre Leiche."
Völlig verdattert und entsetzt ruft die Polizistin das Sondereinsatzkommando zu Hilfe. Die sind 5 Minuten später da, zerren den Mann aus dem Auto, werfen ihn auf den Boden, fesseln ihn und durchsuchen das ganze Auto.
Danach brüllt der SEK - Einsatzleiter den Mann an: "Mann, wir haben den ganzen Wagen auf den Kopf gestellt - Nichts! Unsere Kollegin sagte, da wäre eine Waffe und eine Leiche drin!"
Er: "Ja, und bestimmt behauptet die Tante jetzt auch noch, ich wäre bei Rot über die Ampel gefahren..."
----------------------------------------------------------------------------

Wetten, dass sie danach nichts mehr sagt? 😉

Grüssles
Martin

Hallo Nico,

Du hast hier mE vorzügliche Tipps zu Gesprächen, Verhandlungen erhalten.
Nach meiner Erfahrung macht es Eindruck, wenn Du beim JA ganz konkrete Umgangsvorschläge vorlegen kannst.
Dazu könntest Du für alle Beteiligten einen Jahreskalender ausdrucken, in dem Du Deine Vorstellungen bereits markiert hast (zB hier). Komme der KM entgegen, biete ihr kleine 'Bonbons' der Entlastung an, Kinder in dem Alter können sehr anstrengend sein.

Umgang ist im Gesetz konkret NICHT festgelegt. Wann, wie und wielange können die Eltern frei vereinbaren.
Der Standardumgang für ältere Kinder wurde hier schon ausführlich skizziert, bei kleinen Kindern kenne ich gerichtliche Festlegungen mit erheblichen Abweichungen dazu, die von höherer Frequenz und kürzerer Zeit bis 1 Stunde alle zwei Wochen reichen können. Das hängt sehr vom Richter und von den Umständen der Familien ab.

Ich selbst hatte das größe Glück mit der KM VOR der Trennung eine fortschrittliche Elternschaft leben zu können. Betreuung haben wir uns paritätisch teilen können. Unsere Kinder wurde sehr lange gestillt. Auch das war kein Hindernis, die Kids jeweils wenige Wochen nach der Geburt bis zu einer Woche allein zu betreuen, wenn KM auf Geschäftsreise war. Auch Väter können 'stillen', zB mit vorher abgepunpter und eingefrorener MMilch.

Wer nicht gerade aus entsprechenden klinischen Bereichen kommt, der könnte/sollte Wickel-/Baby-Kurs oder so besuchen, auch um den Ängsten einer überbesorgten Mutter begegnen zu können.

Ich denke, es ist wichtig, ALLES gut zu dokumentieren. Ob man es nochmal gebrauchen kann, das ist ungewiß.
Dokumentiere aber auch die schönen Momente, um Dich nicht mit zu viel finsteren Sachen selbst zu vergiften.

Wildlachs,
der Vaterschaft und Kinder für das größte Geschenk, aber auch Abenteuer hält.     🙂

Moin!

Noch ein Nachwurf:
Sei Dir bewusst darüber, dass das JA aller Wahrscheinlichkeit nach auf Deiner Seite sein wird bzw auf Seite Eurer Tochter, denn dafür sind sie da. Deren Ziel ist es einen angemessenen Umgang zu realisieren - soweit es in ihren begrenzten Möglichkeiten steckt. Sie werden also versuchen die KM dazu zu bewegen Umgang zuzulassen. Daher nochmal mein Rat: rede eher wenig und lass den anderen (JA und KM) genug Raum gegeneinander zu argumentieren.

Falls abstruse Vorwürfe von der KM kommen ist eine überhebliche Reaktion wie von Brille skizziert wohl die beste. Wenn die KM Dir z.B. nicht Drogen, sondern einen erfolgten Bankraub vorwerfen würde - Du würdest ob der Unglaublichkeit wohl ein erstauntes Gesicht machen und kopfschüttelnd lachen. Und sollte sie wirklich hartnäckig auf Drogen oder Alkohol rumreiten, dann bietest Du dem JA (!) einfach an einen Test zu machen, so die sich dafür interessieren. Du wirst feststellen, dass die abwinken und nicht weiter drüber reden wollen.

Gib nichts auf Lügen. Gehe nicht in die Verteidigung. Lügen und falsche Vorwürfe gehören zum Handwerkszeug einer boykottierenden Mutter. Und das weiss niemand besser als das JA.

Greetz,
Milan

okey ich danke erstmal für die erfolgreichen vorschläge und ratschläge
werde diese versuchen zu berücksichtigen ....
und hoffe das es am freitag um  11:30  zu einer vernünftigen einigung kommt
werde euch aufjedenfall benachrichtigen was rausgekommen ist

falls es nichts bringt am freitag fahre ichgleich  weiter zum fam.gericht ... um nicht nochmehr zeit zu verlieren ....

dank euch
werd morgen oder donnerstag nochmal hier herreinschauen  fals jemandein nachtrag hat 😀

liebe grüße aus berlin
nico

Moin!

falls es nichts bringt am freitag fahre ichgleich  weiter zum fam.gericht ... um nicht nochmehr zeit zu verlieren ....

Was willst Du da? Einen mündlichen Antrag stellen?  Meld Dich erstmal hier bei VS und berichte vom JA-Termin. Vielleicht geschieht dort etwas, das mit in Deinen Antrag genommen werden müsste...

Greetz,
Milan

ok

ja stimmt wohl ...
der schriftliche antrag sollte wohl gut überlegt sein 
werd aufjedenfall morgen berichten was da nun abging .....

11:30 is der termin bin gespannt

11:30 is der termin bin gespannt

Jau, ich auch. Weil ich mir nicht vorstellen kann, dass bei der Vorgeschichte die KM überhaupt erscheint bzw. ob eine tragfähiges Lösung mit einer Halbwertszeit von mehr als 3 Tagen dabei herauskommt. Trotzdem viel Erfolg. Gruß Ingo 

Moin!

Weil ich mir nicht vorstellen kann, dass bei der Vorgeschichte die KM überhaupt erscheint bzw. ob eine tragfähiges Lösung mit einer Halbwertszeit von mehr als 3 Tagen dabei herauskommt.

Darum geht es bei einem solchen Termin auch nicht, da das JA auf die Freiwilligkeit beider Eltern angewiesen ist. Wären sie beide freiwillig, dann bräuchte man auch nicht zum JA...

Bei einem solchen Termin geht es darum die verweigernde Haltung der KM und ihre abstrusen Argumente offiziell dokumentieren zu lassen. Das kommt nämlich alles in den Bericht des JA und der liegt später beim Richter auf dem Tisch. Insofern dient dieser Termin eher der Prozessvorbereitung. Und selbst wenn die KM nicht kommt, ist auch das dokumentiert und daher gar nicht so tragisch. Und der KV kann den Termin dann für ein nettes Einzelgespräch nutzen und sich beim JA in ein gutes (kindeswohlorientiertes) Licht rücken. Denn auch das wird später in dem Bericht stehen...
😉

Greetz,
Milan

hab heute ne sms von der KM  bekommen
das sie mir morgen die geb urkunde mitbringt von unserer tochter ....
und sie unsere tochter nicht mitbringen würde .....

naja darauf hab ich geantwortet würde mich aber sehr freuen unsere tochter wieder zu sehen ...
daraufhin kam von ihr nur das sie nicht mitbekommen muss wie wir uns zanken ....

ich nur das ich nicht vorhabe mich in irgendeiner weise zu zanken .... aber sie sich wie es scheint schon drauf einstellt ....
dazu kommt noch das sie voll die eifersuchts schiene fährt weil mir andere frauen bei den com sites emotionen usw machen ....
hab ich irgendwas verpasst ?

kommt mir so vor als würde sie auf ich bin die macht tun  als ob wenn du nicht springt wie ich das will siehst du dein kind nicht wieder .....  ( so kommt mir das jedenfalls vor )

sehr komisch alles ....
naja bin halt gespannt

das alles vor weihnachten ....
ich hab schon wieder null fun auf weihnachten 🙁

Moin!

naja darauf hab ich geantwortet würde mich aber sehr freuen unsere tochter wieder zu sehen ...
daraufhin kam von ihr nur das sie nicht mitbekommen muss wie wir uns zanken ....

Naja, ganz Unrecht hat sie nicht. Ihr könntet auch gar nicht ordentlich miteinander reden, wenn ständig die Kurze da rumturnen würde. Allerdings hätte die KM natürlich auch noch jemanden mitbringen können, der sich während des Gesprächs um die Kurze kümmert. Du hättest sie dann vorher und nachher kurz sehen können. In dem JA-Protokoll wird aber sicher drin stehen, dass die KM ohne Kind kam.

dazu kommt noch das sie voll die eifersuchts schiene fährt weil mir andere frauen bei den com sites emotionen usw machen ....
hab ich irgendwas verpasst ?

Ne, hast nix verpasst. Vergiss es auch ganz schnell wieder. Lass sie labern. Hat nix mit dem Umgang zu tun.

kommt mir so vor als würde sie auf ich bin die macht tun  als ob wenn du nicht springt wie ich das will siehst du dein kind nicht wieder .....

Das ist typisch. Sie hat Angst vor morgen und rasselt daher nochmal mit dem Säbel. Pfeif drauf!

Ihr hat sicher auch jemand erklärt, dass sie Umgang gewähren MUSS und sich das JA morgen nicht unbedingt auf ihre Seite schlagen wird. Dementsprechend nervös wird sie heute schon sein.

Der einzige, der entspannt sein kann, bist Du. Für Dich kommt da morgen nix dolles. Zu verlieren gibt es für Dich auch nix. Du setzt Dich einfach dazu und guckst Dir an, wie die KM sich um Kopf und Kragen reden wird. Und damit gehst Du einen entscheidenden Schritt in Richtung Umgang.

Und denk dran - das ist Prozessvorbereitung. Erwarte nichts von morgen. Du wirst morgen keine Umgangsregelung haben. Du wirst morgen nicht mehr haben als heute. Doch - ein Bericht wird geschrieben werden und darin wird festgehalten sein, wie die KM sich morgen gibt.

Greetz,
Milan

milan du bist echt der beste ...
du findest immer die richtigen worte die mich wieder auf den boden holen ....

DANKE dafür !!!

und antuerlich an die restlichen poster und ratgeber auch !!  :thumbup:

Abend leute

also als erstes sie ist erschienen  schonmal sehr gut ^^

naja verlief nich so wie ich erhofft hatte aber is ja schonmal ein lichtblick

zu anfang hab ich mich natuerlich gefreut das sie die kurze mitgebracht hat und ich sie nicht mehr aus den armen gab für die ca. 90 min 😀

dann fing sie an sie hätte von dritten gehört ich hätte gesagt ich würde ihr das kind wegnehmen wollen .... worauf  ich nur antwortete das dies nicht mein begehr ist ....

sie meinte sich immer wieder auf hören sagen zu stützen ..... aber da hat ihr die ja mitarbeiterin gleich denn wind aus den segeln genommen  : sie können sich nicht auf das berufen was dritte personen sagen ....
und ich hab ihr gleich versucht klar zu machen das es mir nichts bringen würde sie irgendwo schlecht zu machen da es mir wenn es zur klage kommt nur negativ ausgelegt werden würde und das nicht mein wollen sei ....
dann fing die ja mitarbeiterin an wie wir uns das umgangsrecht weiterhin vorstellen
ich natürlich gleich ich würde mir wünschen das unsere tochter auch mal bei mir übernachtet ...
da kam von ihr gleich 
er bekommt sie nicht alleine nür über meine leiche woraufhin die vom ja auch erstmal große augen bekam....

da unsere tochter ein herzschrittmachen hat da ihr herz unregelmässig schlägt ich würde mich damit garnicht auskennen und bla
aber ich hab das gleich kommentiert mit natuerlich weiß ich damit umzugehen ist ja schon von geburt an ... weil sie dann damit nicht weiter kam
sagte sie aufeinmal mein hund würde dann wohl nachts in ihr bett springen was die ja frau  sehr amüsant fand da sie leicht schmuntzelte ....

und da die KM mir das halt nicht zu traut  , und ich sagte alle 14 tage is ne stunde einfach zu wenig ...
sollen wir es probieren das  ab morgen jeden samstag ich von 14 - 18 uhr mein kind sehen darf leider nur im beisein der mutter  🙁  um wie die ja frau sagte vertrauen aufzubauen der KM gegenüber ...
und wir sollen am 13.1 da wieder erscheinen um zu sehen ob sich da vertrauen aufgebaut hat ....
naja ich bin damit zwar nicht wirklich zufrieden aber
was bleibt mir anderes übrig ?

nunja nun darf ich unsere tochter am

17.12
26.12
31.12
7. 01

von 14 - 18 uhr sehen  im beisein der KM um vertrauen der KM gegenüber aufzubauen
ich weiß jetzt schon das sich daran am 13.1 auch nichts ändern wird ...

ist nicht wirklich die welt ...

so das wir dann am 13.1
2 tage vor meinem geb wieder da hin sollen ....

bin recht betrübt was die regelung betrifft
aber is schonmal besser als vorher
was haltet ihr davon ?

wie soll ich mich verhalten ?
soll ich das bis zum 13.1 versuchen oder mir gleich das umgangsrecht einklagen ... ?

Hallo! Es wurde erst einmal eine Regelung beim JA erreicht, an die würde ich mich halten. Beim nächsten Gespräch würde ich ganz klar unbegleiteten Umgang in kürzeren Abständen (wenn Dir das möglich ist) verlangen. Wenn Du mit den Umgangsvorschlägen vom JA nicht einverstanden bist musst Du das freundlich aber klar sagen. Dann müssen die Tanten eine Lösung finden- oder Du gehst zum Gericht.

Gruß Willi

Nur ganz kurz:

... soll ich das bis zum 13.1 versuchen oder mir gleich das umgangsrecht einklagen ... ?

Halte Dich zunächst daran und arbeite am Ausbau der Vater-Kind-Bindung.
Diese gute Bindung kannst Du dann bei Deiner Klage (die ich noch etwas aufschieben würde) gut als Argument nutzen :wink:.

Moin!

Naja, Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut. Jedenfalls kam mehr raus, als ich persönlich erwartete bzw als ich Dich vorbereitete. Und die Tochter hatte sie auch dabei. Mach das Spiel bis zum 13.01. mit und sieh erstmal, was bis dahin sich alles ereignet.

Greetz,
Milan

Moin.

. Jedenfalls kam mehr raus, als ich persönlich erwartete bzw als ich Dich vorbereitete. Und die Tochter hatte sie auch dabei. Mach das Spiel bis zum 13.01. mit und sieh erstmal, was bis dahin sich alles ereignet.

So sehe ich das auch!
Erwarte nicht, dass alles glatt durchläuft bis dahin. Erwarte auch nicht, das KM beim nä Termin alles mitmacht, nur weil Du ihr beweisen konntest, dass auch KV mit kleinen Kindern umgehen können. Und immer schön ruhig bleiben, wenn KM in den nä vier Wochen Böcke schießt.

Aber mache beim nä JA-Termin unmissverständlich klar was Du willst: Umgang ohne KM, Übernachtungen (oder zumindestens einen klaren Fahrplan bis dahin) und eine schriftliche Umgangsregelung, die alles enthält (Ferien, Feiertage, Nachholttermine, Wohlverhaltensklausel der KM - da wirst Du hier jede Menge Anregungen finden).

Achja, bei allem positiven: sei wachsam mit dem JA!

mein kind sehen darf leider nur im beisein der mutter  🙁  um wie die ja frau sagte vertrauen aufzubauen der KM gegenüber ...

nicht die KM muss Vertrauen aufbauen. und das JA hat dafür erst recht nicht zu sorgen. Dein Kind muss sich an Fich gewöhnen (und an die Abwesenheit der KM), das ja. Aber das geht schnell  🙂 

Gruß und ich hoffe, dein begleiteter Umgang heute lief gut!

Gruß toto

recht habt ihr
danke für eure hilfe bisher  und  auf meinem weiteren steinigem wege ...

sie müsste jeden moment hier erscheinen

werd natuerlich berichten wie wo was heute abging wenn´s vorrüber ist ...  🙁

und das sie vertrauen aufbauen muss is meiner meinung nur ein vorwand von ihr ...
da sie weiß ich bin liebevoll zu unserer tochter
nur ich denke sie hat so starke verlustängste das sie mir unsere tochter bisher nicht ohne aufsicht übergab ... ?!?
aber ich bin guter dinge und freu mich auf die paar stunden heute

bis später  an alle helfer von meiner seite 😀

lg Nico

Hi Nico,

und das sie vertrauen aufbauen muss is meiner meinung nur ein vorwand von ihr ...
da sie weiß ich bin liebevoll zu unserer tochter
nur ich denke sie hat so starke verlustängste das sie mir unsere tochter bisher nicht ohne aufsicht übergab ... ?!?
aber ich bin guter dinge und freu mich auf die paar stunden heute

Du hast bei Deiner Exe zwar nicht den Typ "Hardcore-Kindsbesitzerin" vorliegen, trotzdem bleib einfach ruhig und führe den Umgang nach Maßgabe einfach korrekt bis auf die Minute aus. Da es sich bis Januar eh um einen recht überschaubaren Zeitraum handelt, ist es doch kein Problem. Danach werden Deine Forderungen natürlich noch konkreter werden, da dann ja das "Vertrauen" hergestellt ist. Dein JA scheint dabei die Tendenz zur Mutterfreundlichkeit zu haben - erwarte hier nicht zu viel. Auf jeden Fall dokumentierst Du deinen guten Willen zur Kooperation - warte einfach auf den Zeitpunkt, an dem sich Deine Exe selber reinreitet. Das wird nicht lange dauern. Gruß Ingo

hi ja ingo werd ich so durchziehen

sie waren beide bis vor 15 min hiwe ...

war auch soweit alles okee

wir haben uns auch normal unterhalten ich hab unser kind beschäftigt ....
und sie hat immer ein auge auf uns geworfen ....

aber was mich erstaunt hat ....
das ich sie fragte ob sie bevor sie losfährt mit unserem engel mir nen döner holt , und unsere kurze bei mir lässt
nach paar minuten  wo ich ihr versucht hab klarzumachen das ich schon nicht türmen werde mit unserem kind  hat sie mir doch glatt unseren engel hier gelassen  war zwar nur für 10 min
aber das war für mich wie weihnachten und geb. zusammen in der zeit hab ich sie rumgetragen und ihr ein liedchen vorgesungen ich war sehr erfreut  🙂

nun sagte sie da es ja nächten samtag eigendlich auf den 2 ten weihnachtsfeiertag verschoben wurde  ....
das sie weihanchten auch kurz vorbei kommen wolle
ich bin echt überrascht
wir haben uns wie gesagt auch echt gut verstanden ....
aber wir werden sehen wie es weiter läuft 🙂