Hallo Leute,
da bin ich mal wieder... war ja lange ruhig aber das war die Ruhe vor dem Sturm (meiner Ex).
Akut und aktuell hat sie heute als ich die Kids abgeholt habe verlangt dass ich ihr bis Sonntag mal eben € 100 rüber wachsen lassen um mich hälftig an der Klassenfahrt der Großen zu beteiligen. Lach ja klar... ich hab nen Dukatenesel im Keller der das mal eben erledigt :knockout:
Vorab, ich habe die SuFu hier im Forum ausgiebig genutzt aber nicht wirklich was eindeutiges gefunden ob oder ob nicht eine vor 12 Monaten angekündigte Klassenfahrt zu Sonderbedarf zählt oder nicht.
Ich wohne in NRW, zahle für meine beiden Kids 105% da ich ansonsten Mangefall bin (bin bei knapp über 1500 monatlich vor KU).
Tatsache ist, das die Klassenfahrt letztes Jahr September angekündigt wurde, geschätzte Kosten 200 - 250 Teuronen.
Den Termin zur jetzigen Elternversammlung habe ich erst hinterher erfahren, da wurde dann gesagt kostet so locker € 200 plus Taschengeld für die kids. Letztes Jahr wurde allerdings durch den Klassenlehrer auf den Schulverein hingewiesen, der u.a. auch bedürftige Eltern bei so was finanziell unterstützt. Da ist meine Ex natürlich nicht hin... ne die macht die Welle lieber bei mir und droht mal wieder gleich mit JA und RA.
Meines Erachtens zählt das nicht zu Sonderbedarf, da a) 12 Monate vorher angekündigt, also nicht wirklich überraschend kam, und b) mein Exlein ja 12 Monate Zeit hatte von meinem KU was anzusparen was sie aber wohl nicht getan hat und c) ich ganz knapp über dem SB bin.
Oder sehe ich das falsch?
Wir haben GSR, sie trifft aber alle Entscheidungen selber, fragt nicht mal vorher sondern stellt mich vor vollendete Tatsachen so nach dem Motto "nun zahl mal". Ich denk ja gar nicht dran. Das war bei dem Kommunionskleid der Lütten so (das von der Großen hängt mit nur 2 x getragen im Schrank), mit der Brille der Großen (nein Fielmann ist ja zu billig das geht nicht) und sonst auch mit Klamotten u.ä. Ich habe da keine Lust mehr zu.
Weiterhin meinte sie dann sie würde über das JA meine Gehaltsnachweise fordern da sie mir nicht glaubt.... wie blöd muss man sein... ich arbeite für Vater Staat... da kann ich bei meinem Einkommen eh nicht bescheißen und es ist alles nachlesbar. Außerdem habe ich erst im Jan/Feb auf Forderung der ARGE meine Gehaltsnachweise vorlegen müssen, als sie damals Unterhalt für sich fordertet weil sie aufgrund der Kinder mit ihrem neuen LG nicht arbeiten könne (das war auch so ne Story für sich). Wenn ich richtig informiert bin, kamm meine Ex doch erst frühestens im Jan 2010 die Vorlage von Gehaltsnachweisen für den Zeitraum Jan - Dez 2009 fordern, richtig?
Vielleicht könnt ihr mir ja Tipps geben oder mir einfach sagen ob ich da richtig oder falsch liege bevor ich mich amMontag oder Dienstag an nen RA wende.
Danke und VG
nrwdad
Es gibt 2 Dinge die unendlich sind - das Universum und die menschliche Dummheit. Obwohl, beim Universum bin ich mir da noch nicht ganz sicher.
Hallo nrwdad,
als Anregung dieser Hinweis:
Meistens gibt es für jede Schule eine Art "Rahmenterminkalender" für Klassenfahrten, zuweilen sogar mit Höchstgrenzen bezüglich der Kosten. Dann kann man derartige Ausgaben schon sehr frühzeitig einplanen und nicht erst nach Ankündigung auf einem Elternabend.
Gruß
Thorsten
Hey
Schön mal wieder was von dir zu lesen..auch wenn der Grund leider "bescheiden" ist!
Was mir grad auffiel:
Außerdem habe ich erst im Jan/Feb auf Forderung der ARGE meine Gehaltsnachweise vorlegen müssen,
Heißt das sie bekommt Bezüge von der ARGE (ergänzendes oder eben volles ALG2)
Wenn ja, soll das eh nicht dein Problem sein, evtl. versucht sie dich dann grad eh nur über den Tisch zu ziehen..denn Klassenfahrten zählen bei ALG2 Bezug als übernehmbare Einmalzahlungen, und werden somit von der ARGE gezahlt..sprich die ARGE übernimmt die Kosten der Klassenfahrt...
Gruß
Jens
*edit
@lupuss
Man muß wirklich nicht zu allem was sagen..
Was es nicht alles angeblich so gibt..man muß nicht wirklich alles wissen oder meinen zu wissen..Klassenfahrten werden letztendlich auf Elternabenden besprochen u auch geplant...
@ JensB2001
Kann es sein, dass du dich immer angesprochen fühlst?
Zu deiner Beruhigung: dieses Posting ist extra für dich.
Ich einmal gespannt, welche Niveauschubladen du so alle zur Verfügung hast. Nach unten besteht vermutlich bei dir unendliches Potenzial. Respekt!
lupuss
Vielen Dank für eure Antworten.
@ Thorsten - ist mir klar - die meisten Sachen stehen auch ab und zu auf Internetseiten der Schulen - allerdings geht es jetzt darum das die Ex wohl versucht mich übern Tisch zu ziehen weil sie es verpennt hat nen Jahr lang Kohle dafür zu sparen und nun "völlig überrascht" ist bezgl. der Fahrt und der damit zusamenhängenden Kosten.
@ Jens - habe ja hier oft mitgelesen aber war auch viel beruflich unterwegs und muss im Nov für 8 Wochen auf den Balkan...
leider bekommt sie keine Bezüge von der ARGE - sie hat mich damals versucht über den Tisch zu ziehen (kannst Dich noch an das Sonderfallforum erinnern?) was ja Dank meiner Anwältin nicht funktioniert hat. Lt. ihrer Aussage hätte sie nie was bei der ARGE in Anspruch genommen und auch nie meine Gehaltsnachweise gesehen - holla die Waldfee - so weit kommt das noch - da muss doch die Aussage meiner Anwältin reichen ob oder ob nicht ich korrekten KU zahle.
Es geht mir hier im Prinzip darum das ich knapp über dem Selbstbehalt bin, mir die Butter sprich Magarine vom Brot runterspare um über die Runden zu kommen und Madam macht einen auf Großkotz auf meine Kosten weil sie angeblich auf so viel verzichten müsse? Hallo? Die "gute" Ex bekommt mehr KG als ich Netto habe, beide arbeiten und von mir gibt es noch KU für 2 Kids und die kommen damit nicht über die Runden?
Weiterhin boykottiert und torpediert sie das GSR wo es nur geht - Infos bekomme ich gleich Null, wichtige Angelegenheiten für die Kids entscheidet sie im allgemeinen selber (ich bekomme davon nichts erzählt) und will dann aber hinterher das ich mich an den Kosten beteilige? Das kann es doch nicht sein.
Es gibt 2 Dinge die unendlich sind - das Universum und die menschliche Dummheit. Obwohl, beim Universum bin ich mir da noch nicht ganz sicher.
@ lupuss,
Ich einmal gespannt, welche Niveauschubladen du so alle zur Verfügung hast. Nach unten besteht vermutlich bei dir unendliches Potenzial. Respekt!
Es ist in der Psychologie ein alter Grundsatz, dass Bewertungen über einen Menschen viel mehr Rückschlüsse über den Absender als über den Adressaten ermöglichen.
Spiegelung? Du willst anderen Leuten Dein eigenes Problem vorwerfen?
Daher eine ernsthafte Verwarnung: Wenn der Ton Deiner Posts nicht umgehend sachlich wird, gibt es eine Schreibsperre. Dieses Forum ist ausdrücklich NICHT dafür gedacht, Deine Frustrationen auszuleben.
M.
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
Hallo nrwdad,
mein Gedanke war, dass Deine Ex behauptet, dass sie erst seit xx.xx.xx. von der Klassenfahrt wusste und aus verschiedenen Gründen keine Rücklagen bilden konnte. Wenn nun aber (z.B. über das Internet) ein anderes Bezugsdatum möglich sein sollte, dann könnte das Argument so entkräftet werden.
Mein Hinweis hatte nicht das Ziel, dass Du Rücklagen bilden solltest, wovon auch?
Gruß
Thorsten
@ brille 007
Daher eine ernsthafte Verwarnung: Wenn der Ton Deiner Posts nicht umgehend sachlich wird, gibt es eine Schreibsperre. Dieses Forum ist ausdrücklich NICHT dafür gedacht, Deine Frustrationen auszuleben.
Zu Deiner Beruhigung: Solche Trolle sind wie schlechtes Wetter: Sie kommen - aber sie gehen auch wieder, wenn man sie nicht füttert.
Mal ganz sachlich gefragt: Wird hier mit zweierlei Maß gemessen?
lupuss
P.S. Wozu dient dann die Funktion der "direkten Nachricht"?
Wech isser. Sag ich doch, kritikresistent.
*kopfschüttel*
LBM
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
Hey
eine vor 12 Monaten angekündigte Klassenfahrt zu Sonderbedarf zählt oder nicht.
Letztes Jahr wurde allerdings durch den Klassenlehrer auf den Schulverein hingewiesen, der u.a. auch bedürftige Eltern bei so was finanziell unterstützt. Da ist meine Ex natürlich nicht hin... ne die macht die Welle lieber bei mir und droht mal wieder gleich mit JA und RA.
Sagt doch aber eigentlich alles aus..
Du zahlst KU u sie hatte Zeit genug auch zumindest einen Teil anzusparen (auch vom KU) u hätte auch jetzt dann die Hilfe des Schulvereins annehmen können..
Also ich würd da sagen, das du da eher aus der Sache raus bist..
Gruß
Jens
P.S.
@lupuss
Das ist echt nur noch leeres Geschwätz u Krawall schieben, was soll das?
Mehr als belustigend ist das nicht, hilfreich sicherlich absolut nicht...
P.S. Wozu dient dann die Funktion der "direkten Nachricht"?
Naja auch das ist bei dir sinnlos, weil du dich da gleich verhälst u nur auf Krawall aus bist..also sinnlos u nervig zugleich..
*edit
@LBM
Danke, hab ich gar nicht gemerkt..
@Jens: Lupuss hat sich selbst eliminiert, spar Dir doch Deine Energie!
LG LBM
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
Hallöchen,
also nach meinem bescheidenen Wissensstand, sind Klassenfahrten nur dann Sonderbedarf und können gerichtlich eingeklagt werden (zumindest kann Frau es versuchen) wenn der KV auch leistungsfähig ist. Das dürfte bei dir wohl kaum der Fall sein, wenn ich das richtig sehe.
Also ich würde der Ex ein knappes "nööö" ansagen und dann abwarten was sie tut, bzw. versucht zu tun.
Liebe Grüße
Daisy
Seid ich so manchen Menschen näher lernte kennen, möcht ich von meinem Hund mich nie mehr trennen!
Kleine Anektode zum Thema Klassenfahrt am Rande:
Letzte Woche war Elternabend der Großen meines Mannes. Er saß ne Reihe hinter seier Ex. Nächstes Jahr ist ne Klassenfahrt geplant. Fixkosten ca. 114 €.
Diese Woche kam ne mail, sie wollte ihm nur ein bisschen über den Elternabend informieren (tut sie sonst nie). Anbei der Satz: Die Klassenfahrt nächstes jahr wird alles in allem ca. 160 € kosten, da können wir beide schon mal anfangen zu sparen, das wären dann 80 € für dich.
Seine Antwort: Ich war am EA anwesend. meienr Kenntnis sind es 114 €, die auf ein Konto der Schule innerhalb des Jahres angespart werden können. Solche Ausgaben sind somit kein Sonderbedarf und somit vom laufenden KU zu zahlen. Ich sorge dann für das Taschengeld (Nein, es kam nichts mehr in der Richtung von ihr)
Tina
Ein gebrochenes Versprechen ist ein gesprochenes Verbrechen
Hallo,
im Regelfall wird die Klassenfahrt ziemlich lange vor der Fahrt angekündigt und die ungefähren Kosten bekanntgegeben.
Ich hatte dieses Jahr das Pech, dass bei der Großen die Abschlußfahrt Klasse 6 lange in den Sternen stand. Das wurde erst im Mai für Juli beschlossen: inkl. Taschengeld und Eintritte 200 €. Dann kam die weiterführende Schule kurz vor den Sommerferien: Kennenlernfahrt 2. Woche nach den Sommerferien. Kosten: inkl. Taschengeld und Eintritt 200 €. Dann hat die Klassenlehrerin der Kleinen im Mai angekündigt. Ende September, Anfang Oktober Klassenfahrt, Kosten: ca. 150 € plus Taschengeld und evtl. Eintritt. Damit war ich innerhalb von 5 Monaten 600 € nur für Klassenfahrten los. Und das war ziemlich eng.
Aber der KV hat mir dann 100 € dazu gegeben, damit waren es für mich nur noch 500 €. Fand ich nett.
Sophie
Danke für eure Antworten - das macht mir schon mal Mut. Bisher habe ich immer das Taschengeld für solche Fahrten freiwillig übernommen und gezahlt, wobei dann die jeweils andere Tochter den gleichen Betrag bekommen hat, damit sich niemand benachteiligt fühlt. Bei der Klassenfahrt meiner Jüngsten hat sie letztes Jahr keinen Ton gesagt und jetzt kommt sie damit aus der Sonne.
Ich werde ihr auf jeden Fall erstmal die Stirn bieten und sagen "nö nix gibt, die Kids haben Taschengeld dafür bekommen und gut ists"... und dann mal abwarten was kommt. Nächste Woche muss ich sowieso mal mit den Klassenlehrer meiner Großen reden und dann werd ich ihn gleich mal auf die Klassenfahrt ansprechen... mal sehen was der mir so erzählt.
Es gibt 2 Dinge die unendlich sind - das Universum und die menschliche Dummheit. Obwohl, beim Universum bin ich mir da noch nicht ganz sicher.
Mal nen kurzes Update zu meinem "Problem".
Klassenlehrer hat mir bestätigt, dass a) die Klassenfahrt un ddie Kosten 1 Jahr vorher bekannt waren und b) dass wenn Eltern sich finanziell das nicht leisten können der Schulverein zumindest einen Teil übernimmt der dann in Raten zurück zu zahlen ist bzw. gar nicht zurück zu zahlen ist.
Das "Schönste" kam aber heute Abend als ich mit meinen Kindern telefoniert habe... meine "Große" wird jetzt massiv von meiner Ex aufgehetzt so nach dem Motto "Papa hat Dich nicht lieb Du bist ihm egal und deshalb zahlt der nicht". Ist natürlich völliger Blödsinn aber meine Große hat mir dann noch nen paar "Nettigkeiten" so nach dem Motto "wenn Mama nicht zufällig (lach) das Geld gehabt hätte, hätte ich nicht mitfahren können"... an den Kopf geschmissen und dann kommentarlos den Hörer an die Jüngste gereicht. Vorher habe ich höflich aber bestimmt versucht meiner Großen zu vermitteln das ich das a) mit ihr nicht diskutiere weil sie b) beeinflusst wird und c) sie das Thema eigentlich nichts angeht. Ich hätte nicht übel Lust der KM mal kräftig die Meinung zu sagen, weiß aber auch das es nichts bringt und alles nur noch schlimmer macht. Was ich natürlich nicht gesagt habe, ist das ich nächstes Jahr wenn es um die Klassenfahrt der Lütten geht, ich das genau so machen werde.
Meine Ex geht zu 100% arbeiten, ihr LG ebenfalls, sie bekommen für 4 Kids KG und ich zahle für meine beiden den titulierten KU in voller Höhe... wenn die damit nicht klarkommen machen die meiner Meinung nach grundlegend was falsch.... irgendwann ist bei mir das Ende der Fahnenstange erreicht.
Sorry, ich musste das gerade mal los werden...
Es gibt 2 Dinge die unendlich sind - das Universum und die menschliche Dummheit. Obwohl, beim Universum bin ich mir da noch nicht ganz sicher.
Hallo nrwdad,
für solche Fragen oder Behauptungen, ob du dich beteiligst oder warum du dich nicht beteiligst, solltest du immer die Erwiderung parat haben, dass du sogar nicht nur einen Teil der Kosten übernimmst, sondern die gesamten Kosten! In Form von Unterhalt.
Gruss Beppo
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.
Hi nrwdad
Auch wenn ich jetzt nichts kontruktives zum eigentlichen Problem beitragen werde, möchte ich Dich auf eins aufmerksam machen (hoffentlich vollkommen überflüssig):
... meine "Große" wird jetzt massiv von meiner Ex aufgehetzt so nach dem Motto "Papa hat Dich nicht lieb Du bist ihm egal und deshalb zahlt der nicht".
... aber meine Große hat mir dann noch nen paar "Nettigkeiten" so nach dem Motto "wenn Mama nicht zufällig (lach) das Geld gehabt hätte, hätte ich nicht mitfahren können"... an den Kopf geschmissen...
...höflich aber bestimmt versucht meiner Großen zu vermitteln das ich das a) mit ihr nicht diskutiere weil sie b) beeinflusst wird und c) sie das Thema eigentlich nichts angeht.
Frustation und sonst was - hin oder her - es ist ein Kind - manipuliert , unglücklich und hilflos - mal "übertrieben" gesagt. Lass es nicht an ihr aus. Die eigentliche Ursache ist Dir wohl bekannt. Falls es tatsächlich Probs gibt zw. ihr und Dir, so müssen diese andersweitig geklärt werden. Eine Agrumentation ".. es geht Dich nichts an.." brüskiert nur und ist kontraproduktiv. Sei auch in schwierigen Momenten taktisch (erzieherisch) klug und verfolge eine Strategie, die dies ermöglicht.
Gruss oldie
Wenige sind das, was sie vorgeben zu sein.
Und wenn ich es mir recht überlege - niemand.
Danke für eure Antworten!
@ Beppo: Das Argument muss ich mir wirklich merken ... das ist gut.
@ oldie: Es stimmt ja was Du schreibst. Ich will es auch nicht an meiner Tochter auslassen, denn sie kann nix dafür und um ehrlich zu sein, im Teenie Alter gibt es immer Probs. Das taktisch klug sein ist nicht immer einfach.
Ich hatte mit (allerdings auch erst hinher) folgendes Argument überlegt für meine Ex (nicht für meine Tochter): Was wäre denn wir wir noch verheiratet und eine Familie wären? Da wäre auch niemand der mal eben so 570 Teuros jeden Monat rüber wachsen lässt... da hätten wir die Klassenfahrt ja auch von unser beider Einkommen zahlen müssen.
Es gibt 2 Dinge die unendlich sind - das Universum und die menschliche Dummheit. Obwohl, beim Universum bin ich mir da noch nicht ganz sicher.
Hey
@nrwdad, ich hab zwar jetzt das Alter deiner Kids nicht auf dem Schirm, aber:
Vorher habe ich höflich aber bestimmt versucht meiner Großen zu vermitteln das ich das a) mit ihr nicht diskutiere weil sie b) beeinflusst wird und c) sie das Thema eigentlich nichts angeht.
Ich denk über so etwas solltest du dennoch mit den Kids sprechen, ab einem gewissen Alter sollten sie schon wissen was Sache ist, u können das dann auch verstehen, wenn man mit ihnen darüber offen u ehrlich spricht u sie die Zusammenhänge verstehen können und auch wissen..
Das wird den Kids auch helfen zu sehen, das es nicht ausschließlich an dir liegt u sie können sich auch selber Gedanken u Meinungen bilden zu allem, und sind dann nicht mehr nur beeinflussbar von der KM..
Gruß
Jens