Hallo frostar,

ja, es ist in so fern problematisch, als deine Arbeitslosigkeit bis zu 6 Monaten als "vorübergehend" gilt und daher keine Konsequenz für den Unterhaltsempfänger.

Das eigentlichre Problen ist, dass du einen unbefristeten UT gegen dich hast, den du solange bedinen mußt, bis du in den Besitz der Urkunde kommst. Der eigentliche Sinn des ganzen ist ja, dass sie sofort vollsteckt werden kann.

Du sagst er hat studiert. Ergo ist er jetzt fertig mit Studium? Du solltest ihn auffordern dir mitzuteilen, wie hoch sein Einkommen ist bzw. seine Bedürftigkeit begründen. So wie du schreibst, droht er schon mit Zwangsvollstreckung, daher wird dir, wohl oder übel, nichts anderes übrigbleiben, als dass du gerichtlich gegem die Rechtmäßigkeit der Urkunde angehst und die Herausgabe verlangen.

Oder kennt einer der Experten hier noch einen "Sonderweg"?

danke taddy,
ob er das studium im apr.11 abgeschlossen hat weiß ich bis heute nicht.
arbeitslos bin ich seit jan.11 also länger als 6 monate.
es bleiben fragen:
kann ich mit einer kleinen zahlung die vollstreckung verzögern um zeit zu gewinnen?
was kostet es die urkunde/titel auf null zu setzen und wie schnell geht das, er will ab 2.9.11 vollstrecken, wenn kein geld da ist.
ist das nicht urkunden mißbrauch wenn er zu einem zeitpunkt wo er nicht mehr unterhaltsberechtigt ist vollstrecken will wissentlich um die situation?
kann man die vollstreckung vor dem vollzug aufhalten oder mit einspruch stoppen um so in die klageinstanz zu kommen oder geht es sofort ohne chance ans konto, was man leer machen könnte aber der ärger und schufa und und?

Hi,

wenn er für jan. feb. und mrz.2011 noch unterhaltberechtigt war, dann darf er diese auch jetzt noch einfordern und vollstrecken lassen. Unabhängig davon, ob er jetzt noch berechtigt ist. Wobei die Vollstreckung der Monate feb. und März ja darauf hinweist, das er nun keinen Unterhalt mehr begehrt.

Gegen eine Vollstreckung kannst du mit eine Vollstreckungsschutzklage vorgehen. Dabei mußt du aber auch nachweisen, das die Forderung nicht rechtmäßig ist. Was aber nur dann der Fall wäre, wenn er zu diesem Zeitpunkt schon nicht mehr studiert hätte.

Gruß Tina

ist das nicht urkunden mißbrauch wenn er zu einem zeitpunkt wo er nicht mehr unterhaltsberechtigt ist vollstrecken will wissentlich um die situation?

Hi frostar,

ein titulierter Anspruch, der Anfang 2011 formal vorhanden war, kann in den nächsten 30 Jahren alle drei Jahre vollstreckt werden.  Dabei ist es völlig wurscht, ob du das Geld deinem Kind oder einem Möbelhaus oder der Bank schuldest.

Allerdings können fast alle erwachsenen Eltern mit ihren erwachsenen Kindern sprechen, wenn sie in finanzielle Nöte geraten. Ebenso wie umgekehrt.

Warum das bei euch anders ist und dein erwachsener Sohn einen Anwalt nimmt um formalrechtlich korrekt gegen seinen derzeit bedürftigen Vater vorzugehen, wirst du besser wissen als irgendwelche Fremden aus einem WWW-Forum.

:yltype: Biggi  :winkewinke:

danke biggi,
eigentlich hast du recht aber das leben ist kein wunschkonzert, der anwalt ist der freund seiner mutter, dazu wäre noch sehr viel mehr stoff lieferbar, aber egal es ist halt leider so eine verfahrene kiste. meine frage an dich ist folgende: es gab schon mal eine zwangsvollstreckung vor 2 jahren als ich vom regulären studiumsende ausgegangen bin und die zahlung eingestellt habe, weil er keine bringepflichten wie studiennachweise von sich aus erbracht hat, immer nur wenn es stressig wurde. du schreibst was von Vollstreckung nur alle 3 jahre, kann er denn jetzt schon wieder (nach 2 jahren) vollstrecken?

ich hoffe das ist verständlich und ihr könnt mir mit guten rat helfen, danke.

Hallo,

für mich nicht so ganz. Was schreibt der Anwalt *genau* - bitte den Texat anonymisiert hier einstellen. Hat denn dein Sohn immer mal wieder die Nachweise über seine Studienbemühungen (Kopien der Scheine) erbracht, zu denen er verpflichtet war? Und einen Nachweis über den tatsächlichen Studienabschluß, das Datum ist wichtig?

/elwu

Sehr geehrter Herr ....,
wenn Sie jetzt nicht bis zum
                    02. September 2011
entsprechend der Einigung die ausstehenden Unterhaltsbeträge zahlen, werden wir die Zwangsvollstreckung betreiben.
Hochachtungsvoll
welche einigung er meint weis ich nicht bevor ich arbeitslos wurde habe ich auch für das 4te bummelsemster meine zahlbereitschaft erklärt fürs 5te habe ich verweigerung signalisiert. studienbescheinigung bis mrz.11 habe ich im dez. auf anforderung erhalten.

War das das erste Schreiben, was du erhalten hast?

Ich stime Tina zu, du wirst wohl für die ersten drei Monate zahlen müssen, er hat je eine Bescheinigung bis März erbracht. Vielleicht ist das die erwähnte "Einigung"?!

Ansonsten schreib ihn an und frage, was er meint. Rumrätseln bringt dich da nicht weiter!

Hi,

ich würde sagen, bei Trödelei und fehlenden Nachweisen der Bedürftigkeit ist es wahrscheinlich sowieso mal Zeit ist, gegen den Titel vorzugehen. Warum bist Du nicht schon vor zwei Jahren dagegen vorgegangen?

danke für euer feedback,
ich habe rausgefunden (im netz) das mein sohn, als aktiv fußballer mit prämienzahlungen und als trainer einkünfte seit jahren generiert hat und mir immer hat mitteilen lassen das es keine einkünfte bei ihm gibt.
ich habe vor seinen anwalt anzurufen und zu schauen ob es ohne abänderungsklage der urkund auf null, eine friedliche basis gibt.
das ich situationsbezogen für die letzten 2 monate etwas weniger zahle, dafür dann die zahlbescheinigung (fürs finanzamt) und die urkunde bekomme. wenn das nicht klappt werde ich die titelbeendigung über das gericht angehen.

Nicht anrufen!

Schreib ihm, dass du Nachweise über die Einkünfte haben willst. Er soll seine Bedürftigkeit nachweisen ggf. würdest du eine eidesstattliche Versicherung haben willst, dass er nix verdient. Dann hast du's schriftlich.

gerade ebend habe ich aus dem netz die info gezogen, das sein anwalt auch der vereinvorsitzende ist wo er fußball spielt und als jugendtrainer tätig ist und aus telefonaten mit anderen verantwortlichen weis ich das es aufwandsentschädigungen und prämie als trainer bzw. als spieler gibt. jetzt wird mir bei der informationsverweigerung durch den anwalt einiges klar, es sind sowieso meist sponsorgelder und nicht allen gehen durch die bücher. dünnes eis aber wie beweis ich das?

Habe ich dir doch gesagt. Brauchst du nicht beweisen. Lass dir zuerst bestätigen, dass er keine Einkünfte hat (er also bedürftig ist). Dann verlangst du, dass er dies an Eides statt versichert. Das wird er sich dann zwei Mal überlegen, ob er das tut...